發(fā)改委四道限價(jià)令難禁景區(qū)門票漲價(jià)

　　央視《新聞1+1》2009年9月29日播出《四道限價(jià)令管不住一張門票？》，以下是節(jié)目實(shí)錄：

　　演播室主持人(董倩)：

　　歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。

　　后天就是國慶長假了，很多人都希望利用這一個(gè)非常難得的機(jī)會(huì)去名山大川、名勝古跡去旅游一下，但是您可能不知道，有一些景區(qū)的門票，還有像索道這些專屬的設(shè)施的價(jià)格已經(jīng)漲了，而且漲的幅度還不小，景區(qū)的門票說漲就漲，這個(gè)漲到底誰說了算，到底該不該漲，今天我們的節(jié)目就將討論此事兒。在討論之前，我們還是先關(guān)注一下具體的情況。

　　(播放短片)

　　字幕提示：

　　進(jìn)入8月份，5A級風(fēng)景名勝區(qū)峨眉山景區(qū)上調(diào)了索道價(jià)格，其中金頂索道由70元上調(diào)到了120元，萬年寺索道由60元上調(diào)到了110元，漲幅分別為71%和83%。

　　廣東番禺蓮花山景區(qū)門票價(jià)格由30元上調(diào)至40元。

　　從9月28日到10月8日，浙江海寧觀潮勝地公園門票從25元漲價(jià)到50元，漲幅為140%。

　　重慶大足石刻寶頂門票價(jià)格由80元上調(diào)至100元，北山石刻門票由60元上調(diào)至80元，將于10月15日執(zhí)行。

　　解說：

　　這是最近兩天，新華社記者調(diào)查后公布的一組景區(qū)門票價(jià)格上漲統(tǒng)計(jì)信息。隨著十一國慶假期的到來，最近類似這樣的信息不斷刺激著公眾的神經(jīng)，而十一前景區(qū)門票頂峰漲價(jià)問題，早在一個(gè)多月前就已經(jīng)開始引起社會(huì)各界的熱議。

　　從8月初開始，樂山大佛從每人70元上調(diào)至90元，北京妙峰山從30元上調(diào)至40元，新一輪景區(qū)“漲價(jià)風(fēng)”在經(jīng)濟(jì)回暖之際開始襲來。

　　2009年8月21日《晚間新聞》：

　　近期社會(huì)上還傳出了景區(qū)門票也要大幅上漲的傳聞。國家發(fā)改委今天表示，全國現(xiàn)在有1萬多個(gè)景點(diǎn)，這次漲價(jià)的只有樂山、黃果樹瀑布等不到10個(gè)景點(diǎn)的門票價(jià)格，分別上漲10塊到20塊不等，調(diào)整的幅度也沒有超過原來國家發(fā)展改革委2007年規(guī)定的限幅。

　　解說：

　　隨后的8月27日，國家發(fā)改委下文，明確規(guī)定旅游景點(diǎn)不得在國慶節(jié)前集中上調(diào)門票價(jià)格，禁令也確實(shí)產(chǎn)生了一定效果，上海、山西、湖南、內(nèi)蒙古、寧夏等地景區(qū)宣布今年長假期間不提價(jià)。但是媒體記者調(diào)查后卻發(fā)現(xiàn)，臨近十一黃金周，四川、貴州、天津、云南、安徽等地多個(gè)景點(diǎn)門票在紛紛漲價(jià)，漲幅有的達(dá)到70%，這是今年以來國內(nèi)景區(qū)首次大規(guī)模提價(jià)。

　　而在此之前，早在今年五一期間，已有不少景區(qū)先行漲價(jià)，黃山景區(qū)就把門票價(jià)格由200元上調(diào)至230元。與此同時(shí)，有的景區(qū)則醞釀把漲價(jià)勁頭延遲到節(jié)后。

　　8月31日，昆明有關(guān)部門舉行聽證會(huì)，擬調(diào)整石林景區(qū)門票價(jià)格，由140元上漲為每人200元，漲幅達(dá)到40%，安徽天柱山門票近期已舉行調(diào)價(jià)聽證會(huì)，旺季門票可能從120元調(diào)整到150元。

　　廣德縣物價(jià)局9月初舉行聽證會(huì)，國家4A景區(qū)太極洞門票價(jià)格由60元調(diào)整為旺季的90元。

　　云南則以籌集古城保護(hù)資金的名義，擬對進(jìn)入大理的游客征收每人次30元的古城維護(hù)費(fèi)。

　　9月23日中國之聲：

　　昨天，國家發(fā)改委價(jià)格司主管副司長許昆林接受中國之聲記者馮雅采訪時(shí)說，近來有媒體報(bào)道，全國多地景區(qū)門票十一前頂風(fēng)漲價(jià)，有的漲幅竟然高達(dá)70%，屬于媒體誤報(bào)。

　　許昆林(國家發(fā)改委價(jià)格司主管副司長)：

　　這篇報(bào)道我們注意到了，也很重視，從兩個(gè)渠道進(jìn)行核實(shí)，一個(gè)是通過各地的價(jià)格主管部門，一個(gè)也找到了寫這篇報(bào)道的記者。從了解的情況看，十一前，國家管理的，國家實(shí)行政府定價(jià)和政府指導(dǎo)價(jià)的景點(diǎn)并沒有漲價(jià)，這篇報(bào)道提到的上漲70%的景點(diǎn)是四川的一個(gè)民間投資的比較小的景點(diǎn)，民間投資的景點(diǎn)國家是放開的，是由消費(fèi)者自主選擇的。

　　解說：

　　如今，黃金周已經(jīng)到來，很多景區(qū)漲價(jià)也已經(jīng)成為現(xiàn)實(shí)，雖然在此之前，發(fā)改委曾連續(xù)發(fā)過幾個(gè)文件，反復(fù)要求十一前和十一期間絕對不能調(diào)整門票價(jià)格，但是面對景區(qū)漲價(jià)的沖動(dòng)，消費(fèi)者似乎只能被動(dòng)地接受。

　　主持人：

　　王教授，從剛才短片里面我們得到兩個(gè)信息，一個(gè)就是國慶前漲價(jià)有一輪新的熱潮，再有一個(gè)，漲價(jià)的幅度是不符合發(fā)改委的相關(guān)規(guī)定的。但是有一個(gè)問題就出現(xiàn)了，我們知道從2005年開始到現(xiàn)在，幾乎每一年發(fā)改委都有相關(guān)的要抑制住景區(qū)門票漲價(jià)的這樣的文件，他們到底是不是去主管景區(qū)門票的部門？如果是的話，為什么這么多文件出臺(tái)，就沒有管??？

　　王錫鋅(特約評論員)：

　　這么多的文件出臺(tái)，但是我們看到的依然是公眾在面對景區(qū)門票的時(shí)候被漲價(jià)。我覺得首先這回應(yīng)到了發(fā)改委到底是不是一個(gè)有效的對一些由政府定價(jià)，或者政府指導(dǎo)價(jià)管理的門票價(jià)格進(jìn)行監(jiān)管的這樣一個(gè)職能機(jī)構(gòu)。

　　應(yīng)該說國家發(fā)改委的價(jià)格主管的部門，對于這樣一些政府定價(jià)和政府指導(dǎo)價(jià)的這些旅游景點(diǎn)的門票，它有一定規(guī)范和指導(dǎo)的這種職權(quán)，但是我剛剛講了，僅僅是規(guī)范和指導(dǎo)的。其實(shí)我們從過去，從2005年以來，發(fā)改委發(fā)的四道文件抬頭上可以看出來，其實(shí)它都是要求各省市的發(fā)改委和價(jià)格主管部門來監(jiān)督，來規(guī)范，但是我們知道，特別是地方的旅游景點(diǎn)的門票價(jià)格，它的定價(jià)權(quán)其實(shí)可能是由地方政府來控制的。

　　主持人：

　　您說到這兒，在8月19日《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》其中援引了國家發(fā)改委相關(guān)負(fù)責(zé)人的一個(gè)表態(tài)，他說地方景區(qū)門票定價(jià)權(quán)在地方，這句話怎么理解？它不是不允許漲價(jià)嗎？為什么又說定價(jià)權(quán)在地方？

　　王錫鋅：

　　所以如果從發(fā)改委后面的解釋來看，包括它這次8月27日發(fā)的禁止在國慶期間，它要求不得在國慶節(jié)前集中上調(diào)門票價(jià)格，看起來是一種非常嚴(yán)厲的這樣一個(gè)態(tài)度。但是另外一方面，它又說了，這些門票的定價(jià)權(quán)不在我們手里，在地方，所以這兩者之間，如果仔細(xì)琢磨應(yīng)該是矛盾的。

　　主持人：

　　是有空間可鉆的。

　　王錫鋅：

　　因?yàn)榧热徊皇怯砂l(fā)改委來明確地制定價(jià)格，這種制定價(jià)格權(quán)在地方，那你嚴(yán)禁又何談能夠嚴(yán)禁得住。

　　主持人：

　　人們就會(huì)說了，既然說門票是市場上大家來買的，為什么不可以把門票的事兒交給市場去做，讓市場去調(diào)解，可以嗎？

　　王錫鋅：

　　我覺得這樣的觀點(diǎn)可能是在兩個(gè)層面上誤解了這樣一些旅游風(fēng)景區(qū)的屬性和它運(yùn)行的規(guī)律。首先我們都知道，中國的憲法規(guī)定了，這些山川河流是屬于全民所有的，它是國有的，換句話說。

　　主持人：

　　你我都有份。

　　王錫鋅：

　　對，這些重大的旅游景點(diǎn)是屬于全民的，在法律的屬性上它是公共的，因此它應(yīng)該有公益性，如果公共的、公益的只不過是因?yàn)樵诘胤搅耍陀傻胤桨凑帐袌龌姆绞絹磉\(yùn)作，這顯然違背了這樣一些風(fēng)景區(qū)的屬性。

　　另外一個(gè)很重要的方面，我們講引入市場來管理，其實(shí)是假定了市場機(jī)制能夠發(fā)揮作用。但是我們知道，名山大川畢竟是比較少數(shù)的，中國人口那么多，假期那么多。

　　主持人：

　　它是公共資源。

　　王錫鋅：

　　對，其實(shí)你很難用腳來投票。

　　主持人：

　　還有一個(gè)問題，剛才在短片里面也有所涉及，說到這些信息的時(shí)候，該不該漲，然后發(fā)改委的相關(guān)負(fù)責(zé)人說，有1萬景點(diǎn)，只有10個(gè)在漲價(jià)，但是新華社的記者調(diào)查出來的情況，卻跟他的表態(tài)應(yīng)該說是存在著相當(dāng)大的差異，您怎么看待這種完全不同的調(diào)查結(jié)果？

　　王錫鋅：

　　這里我們看到口水戰(zhàn)的背后其實(shí)是信息收集和信息釋放上的一種混亂。因?yàn)榘l(fā)改委價(jià)格司的負(fù)責(zé)人主要針對的是說媒體報(bào)道的有一些景點(diǎn)的漲價(jià)甚至超過了70%，所以它只是針對這一個(gè)個(gè)案做了一些回應(yīng)，然后他說沒有70%，不過是一些民間的旅游景點(diǎn)做的，但是其他的景點(diǎn)有沒有做深入的調(diào)查，如果新華社的記者可以做這種深入的調(diào)查，那么發(fā)改委作為一個(gè)價(jià)格規(guī)范的監(jiān)管部門，為什么不可以做這個(gè)調(diào)查，如果沒有進(jìn)行全面的調(diào)查，為什么要釋放這樣一種信息。所以前后信息釋放的廣度、充分度應(yīng)該說是有問題的。

　　主持人：

　　政府相關(guān)職能部門已經(jīng)站出來表態(tài)，說目前尚未發(fā)現(xiàn)漲價(jià)超出政策的合理范圍，但是新華社記者的調(diào)查卻不是這么一回事，到底怎么回事，我們來連線新華社新華視點(diǎn)的記者陳芳，他對此事進(jìn)行過相當(dāng)長時(shí)間的調(diào)查和采訪，陳芳你好。

　　陳芳(新華社國內(nèi)部新華視點(diǎn)記者)：

　　主持人你好。

　　主持人：

　　我想了解一下，你們進(jìn)行了多長時(shí)間的調(diào)查采訪，采訪的對象都是哪些景區(qū)？

　　陳芳：

　　是這樣，在8月初我們就開始關(guān)注景區(qū)漲價(jià)的這種現(xiàn)象，這個(gè)選題我們是進(jìn)行了提早的策劃，在將近兩個(gè)月的時(shí)間內(nèi)進(jìn)行了比較深入的調(diào)查，主要選取的是實(shí)行政府定價(jià)和政府指導(dǎo)價(jià)的一些景點(diǎn)，比如像大家比較熟知的黃山、石林、峨眉山等一些景區(qū)，這樣能夠確保所選景區(qū)的廣泛性和典型性，以使我們的報(bào)道具有一定的說服力。

　　主持人：

　　比如說我們從你的報(bào)道里面看到，有一些著名的景區(qū)漲價(jià)幅度已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過發(fā)改委規(guī)定的，就是在不同的，比如說100到200，100以下等等這種區(qū)間的漲幅了，你們怎么能夠保證你們的調(diào)查采訪絕對是真實(shí)的、準(zhǔn)確的、可靠的？

　　陳芳：

　　是這樣，我們發(fā)動(dòng)了在中國景區(qū)資源相對豐富的十幾個(gè)分社的記者參與了這個(gè)調(diào)查，要求這些記者都深入到景區(qū)的現(xiàn)場去看景區(qū)的標(biāo)牌，去了解門票銷售的具體情況，這是第一位的。

　　第二步，我們是找有關(guān)職能部門進(jìn)行求證，這里包括像景區(qū)管委會(huì)、旅游局、物價(jià)部門等，我們記者一般都拿到的是具體的價(jià)格批文。

　　第三個(gè)就是為了確保準(zhǔn)確性，我們又通過與多家旅行社進(jìn)行了我們掌握情況的進(jìn)一步的核實(shí)和確認(rèn)。

　　主持人：

　　所以能夠保證你們的調(diào)查是準(zhǔn)確、客觀和可靠的。

　　陳芳：

　　我們認(rèn)為我們掌握的情況是真實(shí)、準(zhǔn)確的，站得住腳的。

　　主持人：

　　好，還有一個(gè)問題，你們調(diào)查的這些漲價(jià)的景區(qū)，在采訪的過程中，他們有沒有說到漲價(jià)收來的這些費(fèi)用都做什么用了？

　　陳芳：

　　這些景區(qū)向我們記者表示的一些漲價(jià)理由大多集中在三個(gè)方面，一個(gè)是彌補(bǔ)保護(hù)資金缺口；第二是償還建設(shè)債務(wù)；第三是控制游客的流量?？梢哉f我們在調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，這些理由也并非完全站得住腳，我們也得到了一些景區(qū)的財(cái)務(wù)收支狀況，里面反映的情況主要是說景區(qū)收入還是過度依賴門票收入；第二是事業(yè)性支出在這里占到了一大頭，有的達(dá)到了40%左右；第三是真正用到資源保護(hù)的開支是十分有限的，像有些著名景區(qū)的日常資源保護(hù)支出只占到門票收入的10%左右，可以說一些景點(diǎn)打著保護(hù)景區(qū)資源的旗號進(jìn)行門票漲價(jià)的理由是站不住腳的。

　　主持人：

　　好的，非常感謝陳芳你的調(diào)查和報(bào)道。

　　陳芳：

　　好。

　　主持人：

　　王教授，剛才陳芳也是簡短地總結(jié)了一下他們調(diào)查的上漲價(jià)錢的理由，無非就是三個(gè)，一個(gè)是保護(hù)，再一個(gè)是管理，再一個(gè)是運(yùn)營，還有一個(gè)當(dāng)然說是控制流量。您覺得如果從這些角度出發(fā)的話，漲價(jià)的理由站不站得住腳？

　　王錫鋅：

　　這些與其說是理由，不如說是借口，因?yàn)閯偛判氯A社記者陳芳她提供的一些數(shù)據(jù)已經(jīng)很能說明問題。比如說我們已經(jīng)可以看到一些數(shù)據(jù)，像黃山風(fēng)景區(qū)，那么真正它的收益用于所謂的景區(qū)維護(hù)、管理等等這方面，其實(shí)只占到十分之一，剛才新華社記者也提到了，像石林在過去三年中，它的收費(fèi)超過了9個(gè)億，但是只有7%，甚至不到十分之一來用于景區(qū)的管理和維護(hù)。所以我說它更多是一個(gè)借口，在這個(gè)借口的背后漲價(jià)的原因只有一個(gè)，就是一些地方政府靠山吃山，然后要用這樣一些屬于全民的資源來牟利，甚至是掠奪性的牟利。

　　主持人：

　　王教授您怎么看，剛才我們再回到這個(gè)話題，在采訪陳芳之前，我們說到國家發(fā)改委還有相關(guān)職能部門的表態(tài)，說這個(gè)價(jià)格，尤其是我們再來看一下8月19日《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》，這位發(fā)改委負(fù)責(zé)人的另外一句表述，他說目前尚未發(fā)現(xiàn)漲價(jià)超出政策的合理范圍。但是新華社記者就能夠調(diào)查出，剛才我們特地問了一下，她能夠通過她的調(diào)查，她認(rèn)為是客觀的，是站得住腳的，怎么看這么大的矛盾，這么大的出入？

　　王錫鋅：

　　這里最重要的一個(gè)問題我覺得就是你是不是真正地想去做這樣一個(gè)信息的收集，因?yàn)樾氯A社記者剛才也說了，他們的搜集其實(shí)也不是輕易地能夠憑自己的想像去獲得。

　　主持人：

　　兩個(gè)月的時(shí)間調(diào)查。

　　王錫鋅：

　　對，她用了很長時(shí)間，她投入了很多精力，她會(huì)去接觸那些原生態(tài)的信息，比如她去要找管委會(huì)，她要拿到價(jià)格的批文，她通過旅行社來旁證，所以這些信息是可以獲得的。我想發(fā)改委如果真正的要起到價(jià)格監(jiān)管和規(guī)范方面的職能的話，那么首先第一位就是要獲得全面準(zhǔn)確的信息，如果這種全面準(zhǔn)確的信息都獲得不了，那監(jiān)管可能就要打上一個(gè)問號了。

　　主持人：

　　當(dāng)這些信息不能夠準(zhǔn)確釋放的時(shí)候，對于民眾會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響？

　　王錫鋅：

　　民眾可能一方面他會(huì)覺得政府權(quán)威部門，所謂這里的權(quán)威部門，本來我們對它有一種很權(quán)威的信息提供的這樣一種期待，但是他會(huì)發(fā)現(xiàn)，有些數(shù)據(jù)，政府部門發(fā)布的數(shù)據(jù)，和他所看到的，包括一些游客，他是要花真金白銀去買門票的，這時(shí)候很顯然這種數(shù)據(jù)的信息的差異，就會(huì)引起對這些職能部門公信力的一種質(zhì)疑。

　　主持人：

　　好，今天我們演播室關(guān)注的是在十一國慶之前一些景區(qū)門票的漲價(jià)問題，我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。

　　主持人：

　　與一些景區(qū)頂風(fēng)上調(diào)門票這種做法相反，在廣東的一些地區(qū)，他們做了一個(gè)逆向的舉動(dòng)，就是成立了一個(gè)叫做不漲價(jià)的價(jià)格聯(lián)盟，這是為什么呢？

　　解說：

　　保持原來價(jià)格系統(tǒng)不變，保證國慶黃金周期間，景區(qū)門票單向游玩項(xiàng)目價(jià)格維持原價(jià)。這是日前廣東十多個(gè)景區(qū)共同簽署的一份不漲價(jià)聯(lián)盟協(xié)議當(dāng)中的一條內(nèi)容。

　　就在對景區(qū)門票漲價(jià)的爭議尚未平息的時(shí)候，前天，廣東省以德慶盤龍峽、從化響水峽、中山詹園、懷集世外桃源、懷集燕巖等十多處為代表的景區(qū)，卻高調(diào)地面對媒體，共同簽署協(xié)議，承諾國慶期間門票絕對不漲價(jià)，還承諾推出加料版服務(wù)吸引游客。

　　在發(fā)改委的一紙“限漲令”面前，不漲價(jià)聯(lián)盟發(fā)起的行動(dòng)像是在和政策保持一致，但是在全國各地景區(qū)門票漲價(jià)的風(fēng)潮中，這種做法卻在行業(yè)內(nèi)顯得反其道行之。

　　對于成立不漲價(jià)聯(lián)盟的原因，廣東從化響水峽生態(tài)景區(qū)的副總雷小玲向記者直言了原因。

　　雷小玲(廣東從化響水峽生態(tài)景區(qū)副總經(jīng)理)：

　　和發(fā)改委直接的聯(lián)系沒有，但是間接的，他們的一些要求，我們也會(huì)參考，主要還是市場的一個(gè)影響力，媒體也特別關(guān)注，在這方面，我們也就想讓媒體來做一做宣傳，引起社會(huì)的重視。

　　解說：

　　而對于景區(qū)來說，拋棄逢節(jié)必漲的理念，參加不漲價(jià)聯(lián)盟活動(dòng)，還不僅僅是做一次媒體炒作，在經(jīng)營成本上也是經(jīng)過計(jì)算的。

　　雷小玲：

　　從總額來說，要是十萬人次，我們現(xiàn)有的價(jià)格是60元(每張門票)，是600萬的一個(gè)收入，要是我們漲價(jià)以后，我們估計(jì)就是漲到一個(gè)人100塊，游客來了以后，發(fā)現(xiàn)漲價(jià)，有可能也不進(jìn)去，要是來了5萬人，那等于是500萬，那其實(shí)也降低了100萬的收入。

　　解說：

　　景區(qū)負(fù)責(zé)人認(rèn)為，憑借這種薄利多銷的營銷策略，可能會(huì)帶來意想不到的效益。有媒體評論說，不漲價(jià)才是經(jīng)營之道，還有媒體評論說，不漲價(jià)的承諾更像是一門漲價(jià)藝術(shù)。

　　而除了媒體效應(yīng)和經(jīng)濟(jì)效益的原因外，這次不漲價(jià)聯(lián)盟也有幾分難言的苦衷。十一長假前，廣東省物價(jià)局再次公布了361個(gè)免費(fèi)向公眾開放的參觀點(diǎn)，使得廣東省免費(fèi)開放的景點(diǎn)已經(jīng)達(dá)到540個(gè)，引的許多游客前往，這讓廣東其他收費(fèi)景點(diǎn)對于漲價(jià)也多少心存余悸。

　　而像這樣景點(diǎn)低收費(fèi)或免費(fèi)的情況，其實(shí)在國外許多國家都早已實(shí)現(xiàn)，比如埃及的金字塔，對本國人只收相當(dāng)于人民幣1.3元的門票收入，對外國游客也只收20英鎊。在美國，所有國家公園的門票最高不能超過20美元，像大峽谷和黃石公園等世界自然遺產(chǎn)公園的門票每張10美元，16歲以下為成年人免費(fèi)，像費(fèi)城的獨(dú)立廳和美國的自由女神像等文化遺產(chǎn)公園更是不收門票。

　　主持人：

　　王教授，有一種說法，說為什么廣東不漲，是因?yàn)閺V東沒有什么旅游資源，它是旅客的輸出省，而不是輸入省，所以從這個(gè)角度考慮，剛才另外有一個(gè)旅游公司的負(fù)責(zé)人說，我們也是從計(jì)算的角度考慮，所以不漲，你怎么看待他們這種做法？

　　王錫鋅：

　　也許他有這方面的一個(gè)因素，換句話說，這樣一種不漲價(jià)聯(lián)盟，或者限價(jià)聯(lián)盟，可能會(huì)有這種市場方面的一個(gè)計(jì)算。但是非常有意思的是，假如你看到這是一種好像他處在一種不利的，在旅游資源，特別是風(fēng)景區(qū)的旅游資源分布相對不利的情況下，他反而會(huì)有一些新的思考。比如說這里引出了一個(gè)就是一種新的旅游經(jīng)濟(jì)的一種觀念，就是說旅游經(jīng)濟(jì)可能并不能夠簡單地等同于門票經(jīng)濟(jì)，如果簡單地靠門票來收入，就像剛才那位旅游的客戶經(jīng)理說的，如果我們把門票做得很高，好像算起來你有一些數(shù)字的游戲，但是我可以選擇，特別是對于那種非獨(dú)特性的旅游景點(diǎn)來說，我完全可以選擇不來。真正的旅游經(jīng)濟(jì)可能是以一個(gè)風(fēng)景區(qū)旅游作為一個(gè)支點(diǎn)，然后帶動(dòng)一個(gè)旅游產(chǎn)業(yè)鏈，比如說購物、住宿、餐飲等等這樣。

　　主持人：

　　有一個(gè)很形象的名詞叫做“酵母產(chǎn)業(yè)”，說旅游，說真正的到你這個(gè)景區(qū)來，不是說僅僅靠一個(gè)門票，買張門票就全了了，這是一個(gè)點(diǎn)，通過這個(gè)點(diǎn)去觸發(fā)很多消費(fèi)。

　　王錫鋅：

　　嚴(yán)格地說，僅僅是依賴于旅游門票收入的這種旅游經(jīng)濟(jì)是一種非常低端的，或者說還是初級階段的旅游經(jīng)濟(jì)。你剛才說的酵母，我覺得是一個(gè)非常形象的比喻，它可能是營造一個(gè)環(huán)境，來起一個(gè)催化的作用，不能夠把這樣一個(gè)中介變成一個(gè)最終的目標(biāo)。

　　主持人：

　　但也會(huì)有人說，比如說從保護(hù)旅游資源的角度來說，我用價(jià)錢上漲，可以把很多人屏蔽出去，這是不是也是一種保護(hù)的手段？

　　王錫鋅：

　　應(yīng)該說這里要區(qū)分不同的風(fēng)景區(qū)或旅游景點(diǎn)。我們剛才說了，有一些風(fēng)景區(qū)它可能是具有一般性，或者說可替代性的，但有一些風(fēng)景區(qū)它是獨(dú)特的，比如說黃山風(fēng)景區(qū)，全中國只有一個(gè)，徐霞客說過，“五岳歸來不看山，黃山歸來不看岳”，所以它的獨(dú)特性就決定了價(jià)格的杠桿，其實(shí)并不一定能夠起到所謂的減少人流的作用，很多時(shí)候只是作為一個(gè)理由、一個(gè)借口。

　　主持人：

　　這回建國60周年成就展，用排隊(duì)這種方式來控制人流，這可能也不失為一個(gè)好辦法。

　　王錫鋅：

　　對，其實(shí)很多的旅游景點(diǎn)已經(jīng)有這種做法，比如說布達(dá)拉宮……