——訪中國宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)會秘書長王建
■ 本刊記者 趙雪芳
記者:在經(jīng)濟(jì)刺激政策的作用下,中國目前的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了良好的復(fù)蘇態(tài)勢,“保八”應(yīng)該不成問題。許多專家提出,在“保八”目標(biāo)實(shí)現(xiàn)后,政府在宏觀調(diào)控中的關(guān)注點(diǎn)應(yīng)開始轉(zhuǎn)向防過剩和防通脹。您如何看待這個問題?
王建:宏觀調(diào)控關(guān)注點(diǎn)發(fā)生轉(zhuǎn)向的前提是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇勢頭已經(jīng)可以確定,甚至?xí)霈F(xiàn)某種“過熱”的態(tài)勢。的確,由于2008年第四季度和2009年第一季度是增長的低谷,目前的復(fù)蘇勢頭如果延續(xù)下去,經(jīng)濟(jì)增長率甚至可能創(chuàng)出近年來的新高,所以犧牲一些速度來壓縮產(chǎn)能和對付通脹也不會使經(jīng)濟(jì)增長率掉到8%以下,但明年的問題可能不會那么簡單,因?yàn)楹暧^調(diào)控重點(diǎn)與方向的選擇,會極大地影響到“十二五”第一年即2011年的中國經(jīng)濟(jì)增長問題,甚至影響到整個“十二五”期間的增長問題。
首先,在當(dāng)代國際環(huán)境中,中國已經(jīng)不可能擺脫國際經(jīng)濟(jì)影響而主要從自身出發(fā)安排經(jīng)濟(jì)增長,而對未來的國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境絕不能過于樂觀,因?yàn)殡m然今年第三季度美國經(jīng)濟(jì)開始回升,但是10月份以來又出現(xiàn)不穩(wěn)的情況,比如消費(fèi)者信心指數(shù)大幅下降、大地產(chǎn)金融公司倒閉、銀行倒閉風(fēng)潮再起等。美國的這次危機(jī)不同于以往,是居民的支付能力危機(jī),這是資本主義國家從未出現(xiàn)過的,日本上世紀(jì)90年代初的泡沫破滅是因?yàn)槠髽I(yè)和金融機(jī)構(gòu)的資產(chǎn)負(fù)債表失衡,而在美國,不僅企業(yè)有這樣的問題,家庭資產(chǎn)負(fù)債表的失衡更嚴(yán)重。上個世紀(jì)第二次世界大戰(zhàn)后到90年代初,美國的家庭負(fù)債率平均為60%,21世紀(jì)初上升到90%,2007年危機(jī)爆發(fā)前已飚升到138%,2008年以來美國的居民儲蓄率雖然有所回升,到今年6月份已回升到5.9%,但是家庭負(fù)債率平均還在129%,基本上沒有怎么下降,而這個問題不解決,這場危機(jī)就過不去。此外,由于次貸危機(jī)的爆發(fā),美國金融市場中積累了龐大的“有毒資產(chǎn)”,美國政府對這些“有毒資產(chǎn)”的處理辦法,一是允許金融機(jī)構(gòu)改變記賬方式,把這些“有毒資產(chǎn)”暫時(shí)掩蓋起來;二是向后推,即把金融合約的清算期向后推遲兩年,所以美國的龐大的“有毒資產(chǎn)”至今都沒有從根本上清除,而只要還沒有被清除,這場危機(jī)就不會過去。推遲矛盾爆發(fā)雖然給美國經(jīng)濟(jì)爭取到兩年的緩沖期,但新的危機(jī)仍可能在2011年爆發(fā),使美國乃至全球經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)“二次探底”。
因此,2010年中國宏觀調(diào)控的主線,不應(yīng)以反通脹和反過剩為主而采取緊縮方針,而仍應(yīng)以管理好蕭條預(yù)期為主,采取適度寬松的貨幣政策與積極的財(cái)政政策。應(yīng)當(dāng)看到,雖然中國經(jīng)濟(jì)與社會中已經(jīng)積累了很多矛盾,甚至是尖銳矛盾,但美國、日本與歐盟諸經(jīng)濟(jì)體中的經(jīng)濟(jì)社會矛盾只比中國多,不比中國少;只比中國大,不比中國小??偟膩砜?,這場全球性危機(jī)在醞釀著越來越多有利于中國的因素,并且危機(jī)越深刻,在危機(jī)中產(chǎn)生的有利于中國的因素就越多。但是,所有這些有利因素的成長壯大,都系于中國的強(qiáng)勢經(jīng)濟(jì)增長;而且國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)與社會矛盾,也只有在中國經(jīng)濟(jì)不失速的情況下才能得到解決。因此,在未來可能出現(xiàn)世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)再度爆發(fā)的背景下,如何保住中國經(jīng)濟(jì)不隨世界經(jīng)濟(jì)蕭條而顯著下滑,應(yīng)是宏觀調(diào)控中密切關(guān)注的問題。
記者:目前大家對經(jīng)濟(jì)刺激政策繼續(xù)實(shí)施的擔(dān)憂是,我們的經(jīng)濟(jì)增長依舊是在靠政策拉動,靠政府大規(guī)模的投資實(shí)現(xiàn),由此不可避免會產(chǎn)生日趨嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩問題和通貨膨脹問題,那么您認(rèn)為應(yīng)當(dāng)怎樣解決這些問題?
王建:為了應(yīng)對危機(jī),主要依靠增加投資來對沖外部需求萎縮,是在危機(jī)中不得已而為之的辦法,這樣做的一個附帶結(jié)果是強(qiáng)化了政府投融資平臺的作用,因?yàn)樵谖C(jī)來襲時(shí),只有各級政府敢于繼續(xù)進(jìn)行投資。這樣做的好處是保住了經(jīng)濟(jì)增長的基本步伐;帶來的問題是,在國內(nèi)生產(chǎn)已經(jīng)全面過剩而出口需求又持續(xù)萎縮的條件下,擴(kuò)大投資會進(jìn)一步加大未來的產(chǎn)能過剩程度,從而形成更大規(guī)模的過剩。由于主要依靠國有銀行系統(tǒng)為各級地方政府融資,因此加大過剩風(fēng)險(xiǎn)的前景也在銀行體系中醞釀著風(fēng)險(xiǎn)。今年年初以來新上投資項(xiàng)目仍集中在基礎(chǔ)設(shè)施和重工業(yè)等大型項(xiàng)目,而且改建項(xiàng)目的增長率很高,估計(jì)新一輪的產(chǎn)能釋放高峰應(yīng)該是在三年以后,即在2012年前后,屆時(shí)也會是銀行體系出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候。
政府目前采取的辦法是對過剩產(chǎn)能領(lǐng)域?qū)嵤┤娴木o縮,即不僅有經(jīng)濟(jì)辦法,也有法律與行政辦法,然而在我看來,如果把兩年后世界經(jīng)濟(jì)可能再次觸底的前景考慮在內(nèi),最好的辦法不是由政府出面來采取措施限制過剩產(chǎn)能,而是讓市場機(jī)制發(fā)揮作用,讓過剩產(chǎn)能自然淘汰。目前愈演愈烈的“國進(jìn)民退”浪潮必須加以遏制,因?yàn)橐試秀y行的資金供給作支持,以各地政府為平臺的擴(kuò)大投資政策,在經(jīng)濟(jì)已經(jīng)擺脫衰退后就應(yīng)退出了。在經(jīng)濟(jì)進(jìn)入復(fù)蘇軌道后由市場來進(jìn)行過剩產(chǎn)能的淘汰過程,應(yīng)該比政府出面更好。從這個角度來看,明年政府在投資方面需要限制的是由各地政府所主導(dǎo)的國有部門投資,對民間投資則應(yīng)給予極大地鼓勵,因?yàn)橹挥忻耖g投資活躍起來,才能最有效地應(yīng)對外部經(jīng)濟(jì)可能出現(xiàn)的再度惡化。
我一直認(rèn)為,中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動力也是擴(kuò)大內(nèi)需的必要途徑就是加速城市化進(jìn)程。如果世界經(jīng)濟(jì)“二次探底”,中國出口再次出現(xiàn)深度萎縮,我看只有城市化創(chuàng)造的需求才能使中國經(jīng)濟(jì)擺脫隨同世界經(jīng)濟(jì)蕭條的前景。特別是進(jìn)入到“十二五”以后,國際經(jīng)濟(jì)形勢的再度逆轉(zhuǎn)會使外需更加不可依賴,由于為保增長而實(shí)施的大投資再度轉(zhuǎn)到產(chǎn)能釋放階段,在現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)基礎(chǔ)上繼續(xù)加大投資需求也已沒有空間,所以轉(zhuǎn)向城市化調(diào)整方向已經(jīng)迫在眉睫,否則中國的經(jīng)濟(jì)增長就會失去動力。
記者:那么,應(yīng)當(dāng)怎樣在保增長與防通脹之間保持平衡?
王建:首先可以肯定地說,明年的物價(jià)上漲率會明顯高于今年,因?yàn)橥涀越衲?月份以后開始抬頭,主要還是受國內(nèi)食品價(jià)格和國際大宗商品輸入價(jià)格抬升的影響。由于美國的經(jīng)濟(jì)與金融市場很不穩(wěn)定,國際資本在這個全球最大的資本市場找不到太多的金融投資出路,還會繼續(xù)沖擊黃金和石油等,這樣大宗產(chǎn)品的輸入價(jià)格就降不下來。從國內(nèi)看,中國自2007年后逐步進(jìn)入第四次“嬰兒潮”,每年出生的嬰兒都在1600萬人以上,大大高出“十一五”時(shí)期的700萬人,這會極大地增加對食品的需求,而今年由于北方地區(qū)旱情導(dǎo)致玉米等作物嚴(yán)重減產(chǎn),會影響今明兩年的食品價(jià)格,還由于今年前三個季度都是物價(jià)負(fù)增長,所以估計(jì)明年第一季度物價(jià)就會上升到2%,第二季度有可能上升到4%~5%,全年應(yīng)在5%左右,到4%的時(shí)候我估計(jì)當(dāng)局就會考慮加息。最近一次的國務(wù)院常務(wù)會議中說,今年第四季度的工作重點(diǎn)之一是要“管理好通脹預(yù)期”,我理解這個意思就是在通脹還未出現(xiàn)的時(shí)候就要采取某種緊縮措施,一開始是數(shù)量型的措施,如加大貨幣對沖力度,緊縮貸款等,明年第二季度以后就可能轉(zhuǎn)向質(zhì)量型管理,即加息。
我認(rèn)為,即使明年的物價(jià)水平達(dá)到甚至超過5%,政府也不要采取加息的動作,因?yàn)楹竽晔澜缃?jīng)濟(jì)就有可能再度探底;如果在明年下半年加息,就是只顧管好對通脹的預(yù)期,而不去管對蕭條的預(yù)期。此外,2008年反通脹的實(shí)踐證明,如果是輸入型與結(jié)構(gòu)型構(gòu)成的通脹,貨幣再緊物價(jià)也壓不下來。輸入型和結(jié)構(gòu)型這兩類通脹都會侵蝕企業(yè)利潤,當(dāng)通脹導(dǎo)致企業(yè)增長乏力的時(shí)候,再緊貨幣就等于給企業(yè)增長施加了一個不利的條件。
然而,物價(jià)上漲還是會對居民生活產(chǎn)生直接甚至是巨大的影響的,如果不能采取貨幣緊縮政策,財(cái)政政策就必須作為應(yīng)付通脹的主要手段,由于物價(jià)上漲主要影響的是中低收入人群的消費(fèi),所以就應(yīng)安排好在通脹率較高時(shí)期對中低收入人群的財(cái)政補(bǔ)貼方案。
記者:今年年初以來,信貸大量投放,流動性比較充裕,股市和樓市活躍,通貨膨脹預(yù)期走強(qiáng),資產(chǎn)價(jià)格上漲明顯。您認(rèn)為如何處理好資產(chǎn)價(jià)格與實(shí)物價(jià)格的關(guān)系。
王建:今年年初以來,股市和樓市在經(jīng)濟(jì)持續(xù)下滑過程中開始活躍,主要原因恐怕是有大量實(shí)體經(jīng)濟(jì)中的資金轉(zhuǎn)向資本市場,而目前和明年的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇會引領(lǐng)部分資金從地產(chǎn)與股市中退出,因而會減少部分資金,相應(yīng)抑制資產(chǎn)泡沫的擴(kuò)大速度,但若為壓制過剩產(chǎn)能而采取了過度嚴(yán)厲措施,也不排除實(shí)體經(jīng)濟(jì)中的資金會繼續(xù)流入地產(chǎn)和股市,推動資產(chǎn)價(jià)格上漲。此外,如果2011年世界經(jīng)濟(jì)再度探底,而且程度更嚴(yán)重,則會有更多國際資本向東亞地區(qū)尤其是中國流動,這也會是在明后年推動中國資產(chǎn)價(jià)格上漲的重要因素。
從股市與地產(chǎn)的關(guān)系看,目前樓市價(jià)格在歷史高位,而股市只是歷史價(jià)格的一半,所以我認(rèn)為明年樓價(jià)不可能再有今年這樣大幅度攀升的前景,甚至?xí)兴陆?,特別是高檔住宅價(jià)格,可能會明顯下降,因?yàn)榱鞒鰳鞘械馁Y金主要是在經(jīng)濟(jì)低谷時(shí)從實(shí)體經(jīng)濟(jì)流入的那部分資金。此外,今年樓市火爆的一個重要原因是自2003年以來高增長所積累的社會財(cái)富的滯后釋放效應(yīng),在今后若干年里這個效應(yīng)應(yīng)該是遞減的,除非中國再度迎來一個像2003~2007年那樣的高增長,但是至少未來5年內(nèi)這種可能性幾乎沒有,所以就沒有支持樓價(jià)顯著上升的動力。
總之,由于明年地產(chǎn)價(jià)格有可能持穩(wěn)甚至有所下降,股市會隨經(jīng)濟(jì)回升步伐穩(wěn)步上升,把管理資產(chǎn)價(jià)格膨脹預(yù)期作為貨幣緊縮的原因來考慮,也是沒有必要的。■
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