VC爭(zhēng)鳴：超級(jí)天使們的資本泡沫之辯

15日下午的搜狐媒體大廈1號(hào)演播廳人滿爆棚，在這些坐著的與來(lái)晚了站著的120多位觀眾中，有創(chuàng)業(yè)者，有投資者，也有媒體小伙伴，他們對(duì)當(dāng)前投資界所關(guān)注的資本寒冬及資本泡沫保持足夠的關(guān)注，同時(shí)更想知道超級(jí)VC們是如何看待資本泡沫的。

在自媒體人楊子超組織的《超聲波沙龍》中，同創(chuàng)偉業(yè)合伙人王維、梅花天使創(chuàng)投合伙人吳世春、起源資本合伙人王曉瑩、傳媒夢(mèng)工場(chǎng)創(chuàng)投總監(jiān)呂子睿、泰達(dá)科技投資總監(jiān)張鵬、沁和元通投資總監(jiān)田耕六位知名超級(jí)VC圍繞資本泡沫展開(kāi)了唇槍舌劍的爭(zhēng)鳴。這篇文章的重點(diǎn)是跟大家分享這些超級(jí)VC的觀點(diǎn)，他們的一些看法可能會(huì)讓身為投資者或者創(chuàng)業(yè)者的你眼前一亮。

同創(chuàng)偉業(yè)合伙人王維 泡沫讓人既愛(ài)又憎

做了20年投資或相關(guān)的行業(yè)，感覺(jué)泡沫是一個(gè)讓人既愛(ài)又憎的東西，高估值投資人進(jìn)去被拍在沙灘上了，但幾乎大部分優(yōu)秀企業(yè)都是在泡沫期間發(fā)現(xiàn)和成長(zhǎng)。往往泡沫使大家對(duì)整個(gè)行業(yè)關(guān)注度很高，導(dǎo)致隨后有些企業(yè)出現(xiàn)非理性估值。我過(guò)去投的回報(bào)在這個(gè)十個(gè)以上的項(xiàng)目，基本沒(méi)有跟別人搶下來(lái)的。

對(duì)于目前，資本泡沫的說(shuō)法來(lái)自國(guó)內(nèi)國(guó)外兩個(gè)方向。美國(guó)特別是08年以來(lái)美元超發(fā)，這個(gè)已經(jīng)到了轉(zhuǎn)變的邊緣，美聯(lián)儲(chǔ)改變政策不是簡(jiǎn)單的一次，是連續(xù)多次，比如加息，明年會(huì)進(jìn)入加息風(fēng)暴，有大量國(guó)內(nèi)熱錢通過(guò)香港其它口岸回到美國(guó)。明年預(yù)測(cè)整個(gè)資金鏈的情況一定比現(xiàn)在更緊張，大家享受泡沫盡量享受泡沫，在前段時(shí)間已經(jīng)出現(xiàn)了一些變化，所以在資金層面大家要做好偏緊的準(zhǔn)備。

中國(guó)這一撥真正的浪潮還沒(méi)開(kāi)始，這里包括移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，也包括中國(guó)資本市場(chǎng)的變化，為什么這么講?大家老是比較關(guān)注目前比較熱的一些企業(yè)及發(fā)展方向，其實(shí)我們應(yīng)該認(rèn)真想的是未來(lái)兩三年甚至四五年以后的事情，不要再去拍賣市場(chǎng)搶項(xiàng)目。在現(xiàn)在環(huán)境下，未來(lái)三到五年有哪些方向真正有機(jī)會(huì)?電商格局明顯了，這時(shí)候我覺(jué)得可能大概也就這么一個(gè)框架了。

電商、包括云，云計(jì)算，不僅僅是我們現(xiàn)在好推的私云搭建商業(yè)模式，未來(lái)更多是人機(jī)交換的平臺(tái)，在平臺(tái)里面有很多好的應(yīng)用，將來(lái)類似于IM核心巨頭面臨很大問(wèn)題，數(shù)據(jù)安排可能會(huì)排在很重要的位置上，并且端到端儲(chǔ)存方、數(shù)據(jù)使用開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)對(duì)云的服務(wù)效能包括中間安全性以及中間的應(yīng)用特別是人機(jī)交互需求很強(qiáng)。未來(lái)的趨勢(shì)不是很清楚，蒙蒙朧朧的產(chǎn)業(yè)方向掙錢掙最多，看得很清楚細(xì)分方向，相對(duì)風(fēng)險(xiǎn)少一些，回報(bào)少一些，但不是回報(bào)真正方向。

梅花天使創(chuàng)投合伙人吳世春 不怕泡沫，勇于在泡沫中生存

現(xiàn)在資本市場(chǎng)有兩種聲音，一種是泡沫很嚴(yán)重，還有一種是現(xiàn)在正在風(fēng)口上面，該投還得投。我認(rèn)為是現(xiàn)在正是創(chuàng)業(yè)的黃金時(shí)代，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)你們的黃金時(shí)代已經(jīng)到來(lái)了。什么是黃金年代呢?縱向相比最好，橫向?qū)Ρ热蜃罴眩@稱為現(xiàn)代創(chuàng)業(yè)者的黃金時(shí)代。我們知道創(chuàng)業(yè)首先是驅(qū)動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)最重要的驅(qū)動(dòng)力，有市場(chǎng)需求才有創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)有三個(gè)比較重要的機(jī)會(huì)，消費(fèi)升級(jí)機(jī)會(huì)，改造傳統(tǒng)行業(yè)機(jī)會(huì)還有一個(gè)全球化的機(jī)會(huì)。

現(xiàn)在的形式對(duì)于微信真的是泡沫對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)不是泡沫，很多項(xiàng)目只要你的團(tuán)隊(duì)靠譜，方向符合一個(gè)趨勢(shì)，只要你項(xiàng)目靠譜、團(tuán)隊(duì)靠譜，基本上拿錢是沒(méi)有問(wèn)題的。現(xiàn)在在全球十大互聯(lián)網(wǎng)公司，中國(guó)有4家，還不包括像小米這樣沒(méi)上市的公司，剩下六大公司在美國(guó)。所以中國(guó)唯一能夠跟美國(guó)并肩的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的地方，也是唯一跟美國(guó)并肩被全球資本市場(chǎng)認(rèn)可的國(guó)家。

看起來(lái)投資領(lǐng)域像是有泡沫的樣子，但對(duì)我們而言不是這樣的，首先投的都是非常早期，其次，貴的我們就不投了，一個(gè)項(xiàng)目超過(guò)我們的認(rèn)知范圍，比如說(shuō)今天上午見(jiàn)到他的時(shí)候，估值還是一千萬(wàn)，到晚上吃飯的時(shí)候，他已經(jīng)兩千萬(wàn)了，這種項(xiàng)目我就不投了。我們一般不去搶項(xiàng)目，搶來(lái)那些項(xiàng)目不認(rèn)可你的價(jià)值觀，會(huì)覺(jué)得你進(jìn)去的話占了他便宜，所以我們一般也不太怎么去路演秀上找項(xiàng)目，那種秀經(jīng)過(guò)媒體一包裝，往往估值漲好多。

泡沫都是被媒體吹出來(lái)的，像創(chuàng)業(yè)家、創(chuàng)業(yè)邦等媒體天天都在包裝那些企業(yè)，吹噓這些企業(yè)，估值就會(huì)上來(lái)很快。我們恰恰很多項(xiàng)目，我們自己投出來(lái)的，感覺(jué)比較好的項(xiàng)目，這個(gè)人比較務(wù)實(shí)出來(lái)創(chuàng)業(yè)了，他也有個(gè)想法，我們聽(tīng)完這個(gè)想法不是很靠譜，再跟他聊，你這個(gè)項(xiàng)目再修正一下，投點(diǎn)錢再做起來(lái)。出去外面經(jīng)常秀的項(xiàng)目，經(jīng)常大部分的時(shí)間在趕場(chǎng)比VC還忙，收集名片比VC的名片還多，這種現(xiàn)象不是好現(xiàn)象。

起源資本合伙人王曉瑩 泡沫代表著新的投資機(jī)會(huì)

現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)環(huán)境的確是非常好，說(shuō)到泡沫，其實(shí)作為VC行業(yè)從業(yè)者來(lái)說(shuō)的確有一些泡沫，有泡沫并不一定是壞事，有泡沫代表著新的投資機(jī)會(huì)。

很多的傳統(tǒng)行業(yè)，他們加了互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的因素之后，其實(shí)給我們整個(gè)生活衣食住行帶來(lái)了很大的改變。比如說(shuō)醫(yī)療領(lǐng)域、旅游領(lǐng)域、汽車領(lǐng)域、餐飲領(lǐng)域等，這些領(lǐng)域爆發(fā)了很多移動(dòng)端APP，是因?yàn)檎麄€(gè)市場(chǎng)其實(shí)足夠大，譬如僅僅旅游市場(chǎng)規(guī)模就已經(jīng)達(dá)到了600多億。從今年1月1號(hào)到現(xiàn)在，整個(gè)在線旅游領(lǐng)域，已經(jīng)披露的投資案例就已經(jīng)是77起。還有目的地導(dǎo)游，今年9月份到10月兩個(gè)月內(nèi)就發(fā)生了三起投資案件。

傳媒夢(mèng)工場(chǎng)創(chuàng)投總監(jiān)呂子睿 不管有無(wú)泡沫 該投資還得投資

媒體實(shí)際上傳統(tǒng)意義上來(lái)講，媒體只有三種錢可以收：第一種叫AD，第二種，不管是搞活動(dòng)還是拉贊助實(shí)際上都是AD，包括開(kāi)個(gè)專題專欄都是AD;第二種是差價(jià)，媒體后面自己搞一個(gè)什么電商導(dǎo)購(gòu)亂七八糟的東西，最早是報(bào)紙的中間郵購(gòu)，二十年前就有了，電視臺(tái)報(bào)紙有公信，可以賺差價(jià);第三類是傭金，我在中間倒騰，你給我點(diǎn)傭金，傭金中的最傳統(tǒng)的就相當(dāng)于說(shuō)是我媒體搞一個(gè)活動(dòng)，包括某些媒體然后是搞大賽，搞完大賽以后，他要求如果有投的項(xiàng)目，他中間要跟一兩年，這一塊我就不說(shuō)了。

回過(guò)頭來(lái)說(shuō)泡沫這個(gè)事情，實(shí)際上泡沫這個(gè)東西沒(méi)辦法的，要隨大流，泡沫的時(shí)候就是泡沫的時(shí)候，不是泡沫的時(shí)候就不是泡沫的時(shí)候，本質(zhì)上來(lái)講，并不是說(shuō)我們?cè)谂菽陂g就不愿意給錢，核心是我要去看那個(gè)創(chuàng)業(yè)者駕馭錢的能力。這很重要，如果你連50塊錢一天生活費(fèi)都沒(méi)花過(guò)，你就不知道一天花500塊錢，花錢的能力以及有效規(guī)劃花錢的能力也是要慢慢鍛煉出來(lái)的。也就是說(shuō)很多項(xiàng)目一下子給他太多的錢，并不是幫了他而是害了他，他往往會(huì)拿錢買一些東西回來(lái)，拿錢買些東西往往是水貨，那不是你真正的核心價(jià)值，是你拿錢換來(lái)的，不是你真正積累的數(shù)據(jù)或者用戶。就像一個(gè)項(xiàng)目拿的錢50%到80%到營(yíng)銷，然后就沒(méi)錢了。你問(wèn)我多要錢沒(méi)問(wèn)題，你告訴我打算怎么花錢，這個(gè)錢花得讓我同意的，那多一點(diǎn)就多一點(diǎn)。最怕那種因?yàn)槟莻€(gè)項(xiàng)目這么貴所以我就這么貴，那拜拜吧你。

泰達(dá)科技投資總監(jiān)張鵬 泡沫并不可怕，可怕的是沒(méi)有常識(shí)和邏輯的盲從

對(duì)于泡沫，泡沫是一個(gè)中性的，無(wú)所謂好壞，因?yàn)樗且粋€(gè)過(guò)度繁榮的現(xiàn)象。說(shuō)它過(guò)度繁榮說(shuō)明它促進(jìn)了繁榮，從這點(diǎn)上來(lái)講泡沫是有益的，把資源快速推到一兩個(gè)領(lǐng)域發(fā)展起來(lái)，另一方面泡沫的危險(xiǎn)在什么地方?讓我們資源配置失衡，讓我們失去耐心，會(huì)讓我們失去最初的目標(biāo)，會(huì)讓大家浮躁，這是雙刃劍有好有壞。

我們不在意這個(gè)泡沫，是因?yàn)槭裁?大概幾個(gè)方面，我們做VC是這么看待這個(gè)問(wèn)題，第一，泡沫從行業(yè)角度來(lái)講肯定是有泡沫的，這個(gè)過(guò)度繁榮的現(xiàn)象，當(dāng)然我覺(jué)得對(duì)于個(gè)體來(lái)講是不存在泡沫，我要投一個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目是一個(gè)交易，他估值高你可以不投，這個(gè)泡沫是不存在的，我不批評(píng)你，我們自我批評(píng)這個(gè)行業(yè)。我們投的好企業(yè)跟行業(yè)沒(méi)有太大關(guān)系，我不關(guān)心泡沫，我關(guān)心他是不是好企業(yè)，能不能解決一些消費(fèi)群體的需求，這個(gè)消費(fèi)群體是夠大，幫助他成長(zhǎng)起來(lái)，不管用互聯(lián)網(wǎng)手段還是傳統(tǒng)手段。

第二，我們認(rèn)為泡沫會(huì)體現(xiàn)在價(jià)格上。對(duì)于投資機(jī)構(gòu)來(lái)講你不要抱怨這個(gè)，項(xiàng)目定價(jià)能力是體現(xiàn)投資機(jī)構(gòu)專業(yè)性的體現(xiàn)，你覺(jué)得他高就不投。另外，泡沫現(xiàn)象是周期性的，現(xiàn)在有破滅了再有很正常，非常正常，但對(duì)于投資機(jī)構(gòu)來(lái)講泡沫沒(méi)關(guān)系，考驗(yàn)?zāi)愕模袥](méi)有泡沫情況下，你永遠(yuǎn)要有對(duì)項(xiàng)目的定位，這個(gè)項(xiàng)目到底是不是好項(xiàng)目，一個(gè)好項(xiàng)目定價(jià)是什么，這是投資機(jī)構(gòu)的基本功不是泡沫的原因是自己的原因。

我們更在意常識(shí)和邏輯。我們希望能夠理解我們所關(guān)注行業(yè)的常識(shí)，并通過(guò)了解這個(gè)常識(shí)了解創(chuàng)業(yè)者所處這個(gè)行業(yè)的常識(shí)，通過(guò)常識(shí)提煉我們投資邏輯，我們通過(guò)這種方式來(lái)去識(shí)別什么是真泡沫什么是真繁榮。通過(guò)橫向和縱向的逐步深入行業(yè)這個(gè)生態(tài)環(huán)境，我們想知道應(yīng)該在什么階段投什么樣的環(huán)節(jié)，有哪些產(chǎn)品是真正具有長(zhǎng)生命周期，有哪些產(chǎn)品很快被顛覆掉，有哪些產(chǎn)品被其它方案相互之間替代，我們需要知道投資的時(shí)點(diǎn)和投資落腳點(diǎn)是什么。

所以，泡沫并不可怕，沒(méi)有常識(shí)和邏輯的盲從才最可怕。

沁和元通投資總監(jiān)田耕 “人事財(cái)”三個(gè)方面成就創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目

我們對(duì)天使階段考察要素的總結(jié)，說(shuō)起來(lái)就是人事財(cái)三個(gè)方面。對(duì)于創(chuàng)業(yè)者都是事出發(fā)，過(guò)來(lái)先講商業(yè)模式我們要做什么東西，市場(chǎng)有規(guī)模多大，用戶有什么需求。對(duì)于天使是從人出發(fā)的，他們過(guò)來(lái)都說(shuō)同樣的事，事變得不這么重要，經(jīng)常上非誠(chéng)勿擾都差不多，我們要從人出發(fā)聚在一起做什么樣的事情，之后這個(gè)邏輯在回到你們這件事情需要花多少錢，掙多少錢，目前需要什么錢，大概是這樣一個(gè)邏輯。

人的方面，我們從長(zhǎng)期來(lái)看會(huì)覺(jué)得這些東西留得住。第一胸懷很重要，是說(shuō)你到底你有多大的分享和包容能力以及到底你的志向是什么樣子。第二是要有社會(huì)責(zé)任感，你要想財(cái)富是什么? 財(cái)富無(wú)非就是說(shuō)這個(gè)社會(huì)欠你的它就是財(cái)富。第三是關(guān)于包容和分享，人格里邊，他能走多遠(yuǎn)，很大程度看他的包容能力和分享能力。在專業(yè)的問(wèn)題上，我們不太看中大公司背，看中的是人對(duì)所從事的事情是不是足夠?qū)I(yè)，這樣后期可以轉(zhuǎn)化為影響力。在溝通能力上，要學(xué)會(huì)換位思考與激勵(lì)談判，一個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)面臨問(wèn)題很多，更多時(shí)候是看你個(gè)人的魅力和激勵(lì)能力，當(dāng)然，這個(gè)人還要能堅(jiān)持。團(tuán)隊(duì)要有共同目標(biāo)，更要股權(quán)合理，包括家庭和睦這一點(diǎn)我們也認(rèn)可，家庭和睦說(shuō)明兩個(gè)事情：一個(gè)是控制力，家庭和睦是個(gè)人控制力的表現(xiàn)，另外一點(diǎn)你往后退出的時(shí)候，會(huì)不會(huì)中間搗亂給找麻煩。

事的方面，我們關(guān)注你到底是如何滿足你的受眾群體的，另外你對(duì)用戶是怎么樣去定位，怎么樣把控，你怎么去理解你的用戶，這個(gè)是比較重要。另外如何用你的自有資源匹配你認(rèn)可的這個(gè)事情，你憑什么做這個(gè)事，這也是個(gè)問(wèn)題。第三是主業(yè)沒(méi)有核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，你的行業(yè)趨勢(shì)把握必須是創(chuàng)業(yè)者本身有把握動(dòng)力去做，不然別人能救很難救。

財(cái)這個(gè)問(wèn)題也是兩個(gè)方面，一個(gè)是說(shuō)你自己的財(cái)，你自己的錢你是怎么花，怎么規(guī)劃。第二是不能理性的去預(yù)期資金調(diào)配。從大的趨勢(shì)上，我們建議這個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)一開(kāi)始規(guī)范財(cái)務(wù)，另外引申到下一個(gè)問(wèn)題，規(guī)范財(cái)務(wù)使用資金合理。多投資公司號(hào)稱投資幾千萬(wàn)，分期分批下去，很大原因看你使用和兌現(xiàn)的承諾。

最后簡(jiǎn)單說(shuō)下泡沫這個(gè)問(wèn)題，泡沫熱了之后很多人都想飛上天，飛上天變得比較浮，方向天天換，還有一些人其實(shí)是有很多底牌，創(chuàng)業(yè)不是他唯一選擇，很多時(shí)候創(chuàng)業(yè)被逼，一種被別人逼一種被自己逼，我們更傾向于自己逼的。

以上是六位超級(jí)VC圍繞資本泡沫這個(gè)話題的基本觀點(diǎn)，這些內(nèi)容中既能看到天使們對(duì)于泡沫論的智者見(jiàn)智的高見(jiàn)，又能看到天使們對(duì)于當(dāng)前創(chuàng)業(yè)黃金時(shí)代的肯定，天使們?nèi)绱丝春?，?chuàng)業(yè)者們當(dāng)奮起進(jìn)擊了，希望有更多的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目能夠快速崛起。