5月6日,經(jīng)緯中國創(chuàng)始合伙人張穎在出席華泰證券主辦的“重構(gòu)的三次方‘互聯(lián)網(wǎng)+’高峰論壇”上發(fā)言時透露,經(jīng)緯成立至今投了230多家企業(yè),其中110多家企業(yè)是美元架構(gòu),但是過去幾個月以來,其中40多家正在拆除結(jié)構(gòu),準(zhǔn)備回歸國內(nèi)資本市場。在張穎看來,優(yōu)秀互聯(lián)網(wǎng)公司回歸A股上市未來將成為一個巨大潮流,未來A股市場上的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)數(shù)量將比目前有10倍甚至30倍的增長。
以下為張穎在論壇現(xiàn)場發(fā)言實(shí)錄:
王禹媚(華泰聯(lián)合TMT首席分析師):非常歡迎張總來做客我們?nèi)A泰互聯(lián)網(wǎng)+大會,最近總理也在提創(chuàng)業(yè),在創(chuàng)業(yè)咖啡館里面各種創(chuàng)業(yè)者拿著計劃書找風(fēng)投,你最近是不是很忙,有沒有時間騎摩托車呢?
張穎:還是有時間的,我覺得工作是為了更好的生活。
王禹媚:過來找的創(chuàng)業(yè)者比較多,我們接觸什么類型創(chuàng)業(yè)公司比較多,可不可以跟我們分享一下商業(yè)模式和方向?
張穎:我們08年成立,主要是我跟邵亦波和當(dāng)初幾個一起共事過的投資小伙伴,到今年已經(jīng)7年多了,我把我們理解成天使和早期的移動互聯(lián)網(wǎng)和醫(yī)療領(lǐng)域投資機(jī)構(gòu),除了這兩大行業(yè),我們幾乎不做任何其他領(lǐng)域的投資,所以我們80%的專注點(diǎn)還是在移動互聯(lián)網(wǎng),到現(xiàn)在移動互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域我們投了將近150家公司。最近我們還是在移動互聯(lián)網(wǎng)一些比較細(xì)分行業(yè)里繼續(xù)發(fā)力,比如移動社交、O2O,我們都非??春茫ㄓ螒蛭覀円苍诶^續(xù)做,互聯(lián)網(wǎng)金融、交易平臺,我一直覺得交易平臺也是我們做的不錯的領(lǐng)域,投了一些不錯的公司。確實(shí)現(xiàn)在市場有點(diǎn)火,去年像我們這樣的一線基金,每一家?guī)缀醵纪读?00多家公司,紅杉的老總也在,我不知道紅杉數(shù)據(jù)是多少,我們投了將近90家新公司,所以節(jié)奏還是比較可怕的。
我補(bǔ)充一句,我記得在2010年底的時候開始系統(tǒng)性布局移動互聯(lián)網(wǎng)早期公司時,有一些風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)嘲笑我們,就像他們嘲笑人民幣的一些基金一樣,說我們不懂行業(yè),亂投。當(dāng)初我們自己的想法就是,這是一個大浪潮,中國整個經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)在改變,互聯(lián)網(wǎng)的作用會越來越重要,移動互聯(lián)網(wǎng)又是互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域最重要的一塊,我們沒有多說,就是埋頭苦干,如今三四年過去,當(dāng)初笑我們的基金也不敢再笑了。
王禹媚:你們一直是A股投資人非常仰慕的,我們怎么樣了解這些美元基金呢,我們在想A股某個投資故事的時候,往往對標(biāo)一家已經(jīng)做出來的比較優(yōu)秀的公司,發(fā)現(xiàn)都在你們手上。最近網(wǎng)上有一個段子說一帶一路,回家的路上我們一帶都是一路炒股的,所以A股非?;穑瑢@樣的狀況我們VC是什么樣的感覺,對這個現(xiàn)象怎么看呢?
張穎:從創(chuàng)業(yè)板產(chǎn)生到現(xiàn)在,我覺得大多數(shù)一線二線美元基金對互聯(lián)網(wǎng)公司在A股上市的態(tài)度,關(guān)起門來說就是傲慢不屑和看不懂。他們都覺得現(xiàn)在A股上市的很多互聯(lián)網(wǎng)公司,都是垃圾公司,他們都看不上,很多人在私下都在嘲諷。我覺得這本質(zhì)上是錯的,本質(zhì)上這些人未來也賺不到A股的大錢。我們自己內(nèi)部是這么認(rèn)為的,中國人的公司,中國人的品牌,就應(yīng)該在中國資本市場上市,短期之內(nèi)你如果看資本市場的波動,A股我沒有太多判斷,我剛才跟江總聊天,我們兩個都是比較謹(jǐn)慎的人,我自己在A股沒投一分錢。中期我謹(jǐn)慎樂觀,但長期來說,極其看好中國優(yōu)質(zhì)互聯(lián)網(wǎng)公司回歸A股或者在A股上市,我非??春?。而且我們經(jīng)緯也在成體系的做這方面的布局和改變,所以未來我希望做在這邊很多基金經(jīng)濟(jì)會看到越來越多的經(jīng)緯系公司A股上市。
王禹媚:聽到這段話,在座很多二級市場投資人們心里感到非常鼓舞和興奮了,因?yàn)槲覀冇X得好孩子們也要回來了,就像我們在報告里說的,泡沫在刺激著好公司在國內(nèi)登陸。
張穎:你這句話說的非常非常好,我補(bǔ)充一句,在過去3個月里,新三板或者互聯(lián)網(wǎng)板塊在A股的火爆,不管說是健康的反應(yīng)了今天的現(xiàn)狀,還是有泡沫,但是他還是吸引了行業(yè)里的一線美元基金投的很多最優(yōu)秀的互聯(lián)網(wǎng)公司創(chuàng)始人們,開始深度思考,其中一大部分人已經(jīng)開始在行動回歸A股,拆結(jié)構(gòu)。這個趨勢非常可怕。我們內(nèi)部做的工作,在一個半月以來是很多很多的,而且當(dāng)我們?nèi)ジ@些創(chuàng)始人背書,加上一些比較兇悍而且優(yōu)秀的券商的時候,其實(shí)他們意識的轉(zhuǎn)變非常非常快。所以說我不知道這個泡沫吸引優(yōu)質(zhì)公司能不能達(dá)到一個平衡點(diǎn),導(dǎo)致我們資本市場可以平穩(wěn)過渡,但是如果我去猜中期和長遠(yuǎn)必然會是一個良性的結(jié)果。
王禹媚:剛才有小伙伴發(fā)微信,昨天的時候大盤跌4%,像這種短期趨勢沒有人能夠判斷,短期反映人性,對于中期和長期,現(xiàn)在方向已經(jīng)非常明了,我跟一個小伙伴講,互聯(lián)網(wǎng)這一波大牛市,結(jié)構(gòu)性牛市才剛剛開始,現(xiàn)在還在朦朧階段,好孩子們還沒有都回來,當(dāng)好孩子都回來,這是一場多么波瀾壯闊的互聯(lián)網(wǎng)行情。
張穎:我們到今天為止7年投了230加公司,其中120家是人民幣的,110家是美元架構(gòu),其中有40多家在系統(tǒng)性的準(zhǔn)備拆結(jié)構(gòu),120家加上40家,我覺得在未來3-5年內(nèi)會有一波一波經(jīng)緯系公司,包括紅杉系最優(yōu)秀的移動互聯(lián)網(wǎng)公司會在A股上市,這個東西不用懷疑的,大家到時候等著看。
王禹媚:我們看張總經(jīng)緯投了很多非常優(yōu)秀的企業(yè),這一輪,包括講的第二代互聯(lián)網(wǎng)公司的典型代表,比如說滴滴快的,比如餓了么,這一類公司,因?yàn)檫@一輪互聯(lián)網(wǎng)公司成長路徑和估值模型和我們之前相對比較熟悉的,或者能夠從美國學(xué)習(xí)的也不完全一樣,我們在報告里面有一個觀點(diǎn),我們叫做VC投二級,這樣一些狀況,本質(zhì)上我們這個觀點(diǎn)是想說,我們可以越來越多的借鑒咱們早期優(yōu)秀投資人挖掘公司的眼光和挖掘標(biāo)的的眼光,能不能給我們分享一下我們在篩選和投項(xiàng)目時比較關(guān)注的點(diǎn),怎樣挖掘到這么多優(yōu)秀公司?
張穎:三分靠努力,七分靠天命。其實(shí)我們做早期的,很多人成功之后,自己在房頂上把梯子踢掉了,在陳述自己多牛B,我覺得今天的我,說你今天這樣子多少是勤奮,多少是運(yùn)氣,我覺得七分是運(yùn)氣,三分是自己的努力和團(tuán)隊(duì)的努力,這三分的努力有可能是80%是團(tuán)隊(duì)的努力,剩下的才是我。但是反過來,我們聚焦到三分努力,更多的我覺得是對行業(yè)的專注,然后再打法上有一點(diǎn)不一樣。比如說我們40多人的投資團(tuán)隊(duì),幾乎所有人都是從互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)里邊出來的產(chǎn)品經(jīng)理,技術(shù)導(dǎo)向,從來不從任何一家VC公司挖人,那些牛人大多數(shù)情況不適合我們公司。你去我們公司網(wǎng)站,我們很多核心投資合伙人看他的學(xué)歷和背景,會笑掉牙。沒有太多名牌大學(xué),真正都是實(shí)干和苦干出來的。我覺得行業(yè)的人專注的去做事,過去7年就是埋頭苦干,在自己早期投資很小的三分田里努力耕耘,慢慢隨著我們投的量多了,從一個概率的角度說,這些優(yōu)秀公司開始出來了,我把7成歸功于天。反過來說,做好的天使和投資人,這個活非常非常難,現(xiàn)在天使成千上萬,有可能這里邊二八分化都太樂觀了,可能一九概率。
王禹媚:對于A股二級市場,登陸二級市場的時候整個風(fēng)險偏好已經(jīng)不是早期天使的狀況了,對于下一輪你認(rèn)為對整個A股的這一波互聯(lián)網(wǎng)公司,有多少公司有機(jī)會成長為像大家能期盼的BAT一樣的偉大公司,讓A股投資人也能分享這樣的收益,能不能給大家分享怎樣衡量這些好公司的標(biāo)準(zhǔn)?
張穎:大家今天關(guān)注樂視、東方財富、暴風(fēng)影音這一類現(xiàn)在比較占風(fēng)頭的互聯(lián)網(wǎng)公司,這樣一個數(shù)量,我覺得未來可以乘以10,乘以30。這里有很多基金經(jīng)理分析師,很多人大多數(shù)過于看面前的數(shù)字,沒有放眼未來的森林。很多人在關(guān)注眼前數(shù)據(jù),沒有真正看未來在占有用戶基礎(chǔ)上商業(yè)化變現(xiàn)。
另外一點(diǎn),大家沒有花足夠的時間在創(chuàng)始人本身,其實(shí)對我們來說,你如果看今天的東方財富,樂視的賈總,暴風(fēng)的老總,包括今天分眾的江總,你只要看他們是不是還在拼命的做事,只要是在拼命的做事,其實(shí)對他們來說財富的積累已經(jīng)沒有那么重要,這都是真正為了自己的事業(yè)去打拼。只要A股上市互聯(lián)網(wǎng)公司老總們是這樣的人,你進(jìn)去然后有一個比較中長遠(yuǎn)的眼界,就不會差,我剛才跟江總聊天,我跟他是非常好的朋友,我在分眾做了7年董事,我已經(jīng)有幾個月沒見過江總了,我們更多在微信上和電話里聊,而且我們住在同一個小區(qū),但他在A股的一些思考,一些節(jié)奏跟未來他要做的事,我覺得會讓很多人跌破眼鏡,不要想成一個簡單的廣告平臺,我不是幫他做廣告和宣傳,我現(xiàn)在也不是他的投資人,我在分眾里面也沒有一分錢,也沒有參與和A股的一些事,完全是自己的一個判斷。但是他早就從兩三年前開始思考未來的方向,未來O2O布局,我們投了30多家公司,這30家O2O企業(yè),他幾乎全都知道或者見過老總,90%的情況下不是我安排的,所以他在這方面的思考,未來在O2O布局會給分眾帶來第二春或者第三春,像他這樣勤奮的人,每天這樣的工作節(jié)奏,他如果不成,我就不知道誰能成了。而且當(dāng)初分眾在美國上市,經(jīng)歷的風(fēng)風(fēng)雨雨,今天回到A股,所有人都知道分眾是做什么的,他的任何O2O布局已展開,大家都能看到效果,都能理解。
你們投上市的互聯(lián)網(wǎng)公司,其實(shí)數(shù)據(jù)邏輯什么都很重要,但是真正看一看創(chuàng)始人是不是在做事,你去看樂視的賈總,我跟他只見過1面,你從方方面面會看到這個人在拼命的做事情,沒有看到他為了套現(xiàn),做各種各樣偷雞摸狗的事情。我不了解樂視未來會發(fā)展成什么樣,我只知道賈總在做事,我知道東方財富的老總也在拼命做事,這些人你把眼界放長遠(yuǎn)一點(diǎn)來說,他們會做的越來越好。
王禹媚:我理解張總跟我們分享第一個是產(chǎn)品空間卡的好,對人尤其是對管理層,對領(lǐng)頭羊這樣非常強(qiáng)悍的執(zhí)行力和堅(jiān)持的企業(yè)家精神,是我們比較重要的考核或者參考點(diǎn)。
張穎:我覺得投資公司也是這樣子,只要是大家還在做事,我們這些投資機(jī)構(gòu)也不差,在自己的領(lǐng)域會越來越好,讓我們競爭對手更加絕望。
王禹媚:因?yàn)闀r間比較有限,我只剩最后一個問題,我們之前投了獵豹這樣的公司,這是到海外上市,之后打的是全球化,我們也會投已經(jīng)登陸A股的公司,對于這一輪互聯(lián)網(wǎng)國際化,包括前兩天雷布斯在網(wǎng)上流傳的視頻,這樣的互聯(lián)網(wǎng)公司這一輪國際化和本土化生根,你是怎么樣來看這兩個方向的呢?對于我們報告里邊講的觀點(diǎn),我們說這一輪中國有機(jī)會引領(lǐng)世界,你是否認(rèn)同?
張穎:對于很多上市的中概股,老美不理解,自己對自己的業(yè)務(wù)很有信心,就回來。每一個公司的創(chuàng)始人都有他自己的思考,比如說我們有100多家VIE結(jié)構(gòu)的公司,真正開始對這個東西感興趣,有五六十家要拆結(jié)構(gòu),真正今天這個節(jié)點(diǎn)開始動起來的有20多家,我覺得每一個老總在這個節(jié)點(diǎn)自己的思考確實(shí)是非常立體的,而且有時是比較煎熬的。因?yàn)樗约阂膊皇琴Y本高手,反過來說獵豹,我們投的陌陌,我也有個人參與紅杉投的聚美,這些老總每個人想法都不太一樣。這里邊涉及到上市公司,我不能多說,未來既然如果老美理解不了,你低估了我的公司,我如果有機(jī)會私有化,回來自己的國家自己的資本市場展現(xiàn)我的魅力,那就應(yīng)該回來。
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