“中國(guó)的很多企業(yè)和國(guó)外的比起來,現(xiàn)在還是把環(huán)保、低碳作為做‘樣子工程’,搞過場(chǎng),沒有把它認(rèn)真作為企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略來考慮。企業(yè)要考慮的是,低碳的道路要不要走?為什么走?”
——訪低碳經(jīng)濟(jì)研究專家吳有家
本刊駐京記者 胥馨
11月19日,中美低碳城市市長(zhǎng)研修班在北京大學(xué)博雅會(huì)議中心落幕。在低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,民營(yíng)企業(yè)該承擔(dān)什么樣的角色?又將擁有什么樣的機(jī)會(huì)?《浙商》記者采訪了參加本次會(huì)議的安永華明會(huì)計(jì)師事務(wù)所氣候變化與可持續(xù)發(fā)展風(fēng)險(xiǎn)咨詢執(zhí)行總監(jiān)吳有家。吳有家參與了中國(guó)首個(gè)自愿碳減排的標(biāo)準(zhǔn)——“熊貓標(biāo)準(zhǔn)”的制訂。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)將在哥本哈根會(huì)議上推出公共測(cè)試版。
務(wù)必在低碳時(shí)代中轉(zhuǎn)型
《浙商》:您能否介紹下“熊貓標(biāo)準(zhǔn)”?
吳有家:“熊貓標(biāo)準(zhǔn)”是中國(guó)首個(gè)自愿碳減排的標(biāo)準(zhǔn),旨在建立一個(gè)與中國(guó)國(guó)情相符合,且兼容國(guó)際規(guī)則的自愿減排項(xiàng)目市場(chǎng)的核證、注冊(cè)的標(biāo)準(zhǔn)體系,它為清潔能源項(xiàng)目的發(fā)展商提供了一個(gè)框架制度,并建立平臺(tái)有效幫助中國(guó)賣家實(shí)現(xiàn)“發(fā)現(xiàn)買家、發(fā)現(xiàn)價(jià)格”。
《浙商》:您認(rèn)為低碳經(jīng)濟(jì)的到來對(duì)企業(yè)是一個(gè)危機(jī),還是一個(gè)商機(jī)呢?
吳有家:我還是強(qiáng)調(diào)這首先是個(gè)危機(jī)。我舉個(gè)例子:以前沃爾瑪進(jìn)行采購(gòu)時(shí),把供貨商價(jià)格壓到最低;現(xiàn)在他們已經(jīng)轉(zhuǎn)變了理念,他們現(xiàn)在還需要產(chǎn)品具有最低的成本,而這個(gè)成本的結(jié)構(gòu)里包括環(huán)境的成本。如果一家沃爾瑪?shù)墓?yīng)商無(wú)法滿足沃爾瑪?shù)男枰?,試問還能拿到沃爾瑪?shù)挠唵螁幔?/p>
我再舉一個(gè)例子,現(xiàn)在上海證券交易所要求在這里上市的所有公司都要發(fā)布他們的社會(huì)責(zé)任報(bào)告。如果以后全球大的采購(gòu)商也要求企業(yè)提供環(huán)境和碳排放的報(bào)告,沒有這方面準(zhǔn)備的企業(yè)怎么辦?
《浙商》:您從企業(yè)戰(zhàn)略咨詢的角度分析一下,浙江很多民營(yíng)企業(yè)從事的是傳統(tǒng)工業(yè)制造業(yè),他們?nèi)绾卧诘吞冀?jīng)濟(jì)的大趨勢(shì)下找到自己的生存和發(fā)展之道?
吳有家:首先還是強(qiáng)調(diào)先有這方面的意識(shí),就好像在溫水里的青蛙,它不知道溫水會(huì)慢慢讓它死掉,也就是說如果企業(yè)根本不知道這種模式已經(jīng)不能可持續(xù)發(fā)展了,那么有何戰(zhàn)略可談呢?
比如說浙江目前很多中小企業(yè)生產(chǎn)襪子和服裝這些小商品,現(xiàn)在看起來活得不錯(cuò),但我不得不加以提醒,如果這些企業(yè)沒有很好地在被稱為“第四次工業(yè)革命”的低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式中得以轉(zhuǎn)型,那么以往那些成就很快就會(huì)付諸東流。
《浙商》:比如說我就是一家做襪子的企業(yè),應(yīng)該如何向低碳企業(yè)轉(zhuǎn)型?
吳有家:首先要評(píng)估這個(gè)企業(yè)的情況,也就是它是否具備了轉(zhuǎn)型的條件。如果他沒有轉(zhuǎn)型的條件,那只能讓它尋找新的生意。如果有,就要分析具體的情況,如是否可以研制新產(chǎn)品、使用新材料、采用新技術(shù)或者是新的管理辦法。產(chǎn)品的碳排放測(cè)量,就是一種很新的管理手段。每個(gè)企業(yè)的情況都不一樣,首先是他們有沒有意識(shí)到,他們?nèi)绻@樣發(fā)展下去,危機(jī)必將到來。如果他們有這種意識(shí),我們?cè)敢夂退麄円黄鹛接懣沙掷m(xù)的路徑。
《浙商》:您能給我們介紹一下國(guó)外以加工制造業(yè)為主企業(yè)比較成功的轉(zhuǎn)型案例嗎?
吳有家:外國(guó)有很多這樣成功的經(jīng)驗(yàn),如我們安永就在為韓國(guó)三星公司進(jìn)行低碳轉(zhuǎn)型的咨詢。為什么這樣一個(gè)大集團(tuán)愿意出錢做這個(gè)事情呢?他們有一個(gè)每年投入30億美金進(jìn)行低碳轉(zhuǎn)型的計(jì)劃,同時(shí),還包括硬件的改造、戰(zhàn)略調(diào)整、人員培訓(xùn)等等。企業(yè)家可以考慮一下為什么人家愿意這樣做,原因在哪里?
早做準(zhǔn)備不被動(dòng)
《浙商》:很多浙商現(xiàn)在都關(guān)注碳稅的問題。
吳有家:碳稅就關(guān)系到每個(gè)產(chǎn)品的碳排放量是多少。如果碳稅來的時(shí)候,沒有準(zhǔn)備的企業(yè)到那時(shí)才開始想辦法,那么就可能花費(fèi)一年的時(shí)間進(jìn)行調(diào)整。有多少工廠能支撐一年?一年時(shí)間會(huì)讓多少工廠倒閉?如果現(xiàn)在就去計(jì)算自己產(chǎn)品中哪些環(huán)節(jié)的碳排放可以降低,到碳稅到來的那一天,至少就不會(huì)被動(dòng)了。
《浙商》:在建設(shè)低碳經(jīng)濟(jì)的過程中您怎么看待政府和企業(yè)各自的角色?
吳有家:我認(rèn)為現(xiàn)在政府的政策已經(jīng)很明確——要走低碳道路。企業(yè)必須在這個(gè)大方向上找到自己的定位:是想要可持續(xù)發(fā)展,還是想以后的這個(gè)市場(chǎng)上沒有你?在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中,政府不能勉強(qiáng)企業(yè)做什么事情,但政府有權(quán)決定國(guó)家怎么做;而企業(yè)應(yīng)該做什么,則由企業(yè)自己做決定。企業(yè)如何與這股潮流匯合,未來你如何給股東創(chuàng)造可持續(xù)的價(jià)值?這兩個(gè)方面的問題應(yīng)該是企業(yè)最基本的社會(huì)責(zé)任。
很多企業(yè)曾經(jīng)轟動(dòng)一時(shí),最后卻銷聲匿跡,為什么?是他們的定位沒跟上國(guó)家發(fā)展的需要。在中國(guó)的企業(yè),符合國(guó)家發(fā)展需要的這種社會(huì)責(zé)任更加明顯。
《浙商》:在低碳改造領(lǐng)域里,中國(guó)企業(yè)在世界上處在什么樣的位置?我們是和別人站在一條起跑線上,還是繼續(xù)要跟著別人走?
吳有家:中國(guó)的很多企業(yè)和國(guó)外比起來,現(xiàn)在還是把環(huán)保、低碳作為做“樣子工程”,搞過場(chǎng),沒有把它認(rèn)真作為企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略來考慮。但是我覺得沒有必要考慮是不是要跟著別人走,關(guān)鍵的問題是想清楚要不要走?為什么走?如果想清楚了,即使是跟著人家走,在跟的過程中你走得快了,你也就可以超前。
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