《新理財》:吳總,能否用簡單的語言,概括一下,什么是財務(wù)工程魔方?
吳江龍:財務(wù)工程魔方實際是一種管理理念,它是結(jié)合徐工集團在財務(wù)管理中的實踐,并借鑒了目前許多管理工具的優(yōu)點,總結(jié)出來的。
《新理財》:財務(wù)工程魔方最大的價值是什么?
吳江龍:一是提高價值認同度,大家通過簡單交流很快就會達成一致,這對企業(yè),特別是國有企業(yè)非常必要;二是在混亂中尋求秩序,企業(yè)運行是一個復(fù)雜的系統(tǒng),如何找到解決問題的瓶頸,很關(guān)鍵。因為決定一個企業(yè)的效率高低在于,企業(yè)是否能找到瓶頸供需。
《新理財》:財務(wù)工程魔方實施多久了?
吳江龍:實際上,近十年來,徐工集團一直在用財務(wù)工程魔方的理念,可以說,沒有財務(wù)的整合,徐工很難有今天的局面。
《新理財》:既然以價值認同度為核心,為什么不叫價值整合魔方?
吳江龍:如果用價值整合魔方很多人能接受,因為沒有人愿意承認自己與價值整合沒關(guān)系。但是,價值整合不像一個工程和系統(tǒng),所以我們用財務(wù)工程。如果要用價值工程,又跟價值工程容易混淆在一起,在廣義的財務(wù)理念下,其實企業(yè)的一切活動都是財務(wù)活動,所以用了財務(wù)工程的概念。
《新理財》:作為一個新的管理理念,財務(wù)工程魔方如何解決執(zhí)行的問題?
吳江龍:為了幫助大家去理解、操作這些理念性的東西。我們結(jié)合經(jīng)營者的實際,總結(jié)了一些口訣,我們稱之為財務(wù)工程魔方三字訣,現(xiàn)在,集團的一些下屬企業(yè)已經(jīng)參照這個口訣在運行。
另外,我們也加強了信息化的建設(shè),制定了財務(wù)工程魔方下的信息化戰(zhàn)略地圖,為這一管理理念的貫徹,提供支撐。
《新理財》:作為合作伙伴,李行長怎么看財務(wù)工程魔方管控模式?
李?。簯?yīng)該說我是比較認可的。2002年,我從江蘇鹽城工行調(diào)到徐州工行分管公司業(yè)務(wù),開始跟徐工集團打交道,總體感受是,徐工財務(wù)隊伍水平比較高。十年前,徐工集團曾經(jīng)面臨破產(chǎn)倒閉的境地,當時,徐工集團對工行貸款實施了債轉(zhuǎn)股,說明償還貸款都成問題。經(jīng)過十多年,徐工發(fā)展到現(xiàn)在這個水平,徐工集團財務(wù)隊伍起了很大的作用,過去徐工集團財務(wù)非常分散,財務(wù)人員級別比較低,資金使用效率不高,資金的浪費比較嚴重,另外,各自為政的現(xiàn)象也比較嚴重。這時候,吳江龍重整了財務(wù)系統(tǒng)完善了財務(wù)隊伍,在財務(wù)框架搭建時,考慮價值整合,而不僅僅是算賬,更要起到支撐整個集團運作,提高效率的作用,的確財務(wù)工程魔方非常適合徐工發(fā)展需要。
《新理財》: “非常適合”的理由是什么?
李?。盒旃ぜ瘓F下屬企業(yè)非常多,每年資金量也非常大,而且它的市場遍布中國乃至全球,如果沒有一個高效運轉(zhuǎn)、上下貫通的財務(wù)管理體系,很難運作起來。實際上,企業(yè)從采購到產(chǎn)品加工到銷售就是一個資金流轉(zhuǎn)的過程,沒有這個過程,企業(yè)就發(fā)展不起來,財務(wù)工程魔方恰恰可以解決這一問題。
《新理財》:財務(wù)工程魔方有哪些創(chuàng)新?
李?。河^念、組織架構(gòu)、流程方面都有所創(chuàng)新。
《新理財》:您覺得財務(wù)工程魔方可以在其它企業(yè)推廣和復(fù)制嗎?
吳江龍:企業(yè)是由若干系統(tǒng)構(gòu)成的,行業(yè)不同、企業(yè)性質(zhì)不同,可對魔方進行不同程度的轉(zhuǎn)動,其價值整合的機理是不變的。
李?。浩渌髽I(yè)有個適應(yīng)問題。主要是觀念問題,在企業(yè)中,必須有好的領(lǐng)導和素質(zhì)比較高的財務(wù)人員支撐,萬事皆在于“人”。
話語權(quán)
《新理財》:有人認為,財務(wù)工程魔方實質(zhì)還是“財務(wù)中心”論,其目的還是為了爭奪企業(yè)話語權(quán),吳總?cè)绾慰创@一觀點?
吳江龍:“財務(wù)中心”論,主張以財務(wù)為中心,這是沒有問題的,但它沒有站在“價值整合”的角度,它還是一種“模塊中心”論。財務(wù)工程魔方恰恰是要打破模塊分割,強調(diào)的是價值認同度,因為CFO是價值整合的最合適的人選,以此認為,是為爭奪企業(yè)話語權(quán),也無可厚非。
在企業(yè)中,做CFO的,有時侯是很苦惱的,有的CFO都不清楚自己管什么,江蘇有一個大的企業(yè)集團,CFO不管財務(wù),管理后勤,這樣的人顯然沒辦法進行價值整合。
《新理財》:財務(wù)工程魔方對哪些群體會產(chǎn)生影響?
吳江龍:其實群體非常多,一是CFO,財務(wù)工程魔方是他們非常想了解的事,因為他們有苦惱,不知道工作到底怎么做。第二實際上是給CEO看的,很多時候CEO有一個錯誤的觀點,認為CFO不能往前排,或者不能做副總,因為CFO能力不夠。到底是先有位置還是先有能力?我個人觀點是,還是要先有“位”,否則,位置不夠,你始終只能是賬房先生的角色。
在徐工集團,財務(wù)的位置有了一定提高,有的子公司的財務(wù)負責人還兼著副總經(jīng)理的職位,甚至有的子公司的CFO已完成了向CEO的華麗轉(zhuǎn)身。如原徐工重型的總會計師,已調(diào)任徐工集團工程機械股份有限公司建設(shè)機械分公司任總經(jīng)理。同時,財務(wù)人員的地位提高,反過來,又促進了新的管理理念的推行。
《新理財》:作為公司理財?shù)囊曳?,在為甲方徐工集團提供服務(wù)的時候,有什么樣感受?
李?。焊惺艽_實是不一樣,第一點,他們水平都很高,對于宏觀經(jīng)濟運行走勢,有自己獨到的判斷,對工程機械產(chǎn)品研究透徹,對金融政策、金融產(chǎn)品相當熟悉,他們甚至“利用”銀行金融產(chǎn)品,而不是簡單地接受金融產(chǎn)品。對我們來說,這也是一個提升的過程,是產(chǎn)品升級換代的過程。比如說我們跟徐工集團搞系統(tǒng)直聯(lián),即通過徐工網(wǎng)絡(luò)和工行網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)聯(lián)網(wǎng),徐工財務(wù)人員不要到銀行的柜臺,就可以直接操作,徐州的所有企業(yè)工行唯獨跟徐工集團合作成功了。其他的如維維集團、大唐煤電,也在推,但是都沒有成功,他們的管理目前還達不到這個程度。總之,徐工接受新東西比較快,觀念各個方面確實能與時俱進,財務(wù)人員地位高,與這樣的企業(yè)打交道是一種享受。
《新理財》:徐州工行也可以簡稱為徐工,你們兩家公司名稱上有天然的聯(lián)系。您認為,財務(wù)工程魔方產(chǎn)生與徐工集團的企業(yè)基因有沒有關(guān)系?
李?。褐挥性谛旃ぜ瘓F才可能產(chǎn)生這樣的理論,財務(wù)工程魔方的產(chǎn)生與徐工集團有一個非常卓越的財務(wù)領(lǐng)導人有關(guān),但徐工的發(fā)展和企業(yè)文化都是其特定的生存土壤。
當然,徐工集團每一次的發(fā)展都伴隨著它的財務(wù)變革,如果財務(wù)不變革,就很可能制約企業(yè)的發(fā)展。
《新理財》:謝謝吳總、謝謝李行長,祝你們兩家“徐工”,在互助中更加成功!
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