導(dǎo)語(yǔ):任何一個(gè)大額融資都是天時(shí)地利人和的產(chǎn)物,要在巨大的市場(chǎng)里面有一個(gè)絕對(duì)的領(lǐng)先,而且在一個(gè)市場(chǎng)很好的情況下,快速的滾雪球推開(kāi)第一波。
8月27-28日,由創(chuàng)業(yè)邦主辦、杭州市人民政府聯(lián)合主辦的“2015創(chuàng)新中國(guó)總決賽暨秋季峰會(huì)”在杭州洲際酒店隆重舉行,130個(gè)炫商業(yè)、酷模式、潮產(chǎn)品項(xiàng)目從3225個(gè)報(bào)名團(tuán)隊(duì)中脫穎而出上臺(tái)展示,與500位頂級(jí)投資大咖、1萬(wàn)名現(xiàn)場(chǎng)觀眾進(jìn)行創(chuàng)新和智慧的思想碰撞。本屆峰會(huì)共分8大專場(chǎng)+2大論壇,將有8個(gè)項(xiàng)目晉級(jí)28日下午的終極對(duì)決環(huán)節(jié),爭(zhēng)奪DEMO GOD榮譽(yù)稱號(hào)。創(chuàng)業(yè)邦孵化服務(wù)BangCamp 的學(xué)員也將集體亮相Bang Camp專場(chǎng),迎來(lái)自己的畢業(yè)典禮。
在27日上午開(kāi)幕式的對(duì)話論壇中,聯(lián)想服務(wù)集團(tuán)總裁、聯(lián)想樂(lè)基金董事長(zhǎng)賀志強(qiáng),DCM資本合伙人曾振宇,復(fù)星昆仲管理合伙人王鈞,DCM資本合伙人曾振宇,與軟銀中國(guó)主管合伙人宋安瀾就‘巨額融資與野蠻生長(zhǎng)‘主題展開(kāi)討論。曾振宇表示,要融到5000萬(wàn),第一是真正的確定自己的行業(yè)地位,包括在市場(chǎng)中的領(lǐng)導(dǎo)地位,包括自己的產(chǎn)品或者服務(wù)在市場(chǎng)中的需求度。其次,就是真正的要把錢花在可以留在有持續(xù)價(jià)值的事情上。我一直建議自己的企業(yè)家去看這個(gè)公司,你從頭到尾融了多少錢,這個(gè)公司值多少錢,把估值減掉融到的錢,這個(gè)差額越來(lái)越大,證明你的公司是有價(jià)值的。如果差額不是很大,就要注意,這個(gè)可能是融資吹起來(lái)的。
以下是對(duì)話實(shí)錄:
龍宇:在午飯之前談一下中國(guó)的市場(chǎng)環(huán)境,現(xiàn)在我們談巨額融資與野蠻生長(zhǎng),這個(gè)話題合適宜嗎?
現(xiàn)在市場(chǎng)形勢(shì)發(fā)生了很大的變化,讓大家談一下目前這階段的感受。市場(chǎng)上每個(gè)人的融資理由都是防范競(jìng)爭(zhēng),所以需要這么多錢,資本的效率也有降低的跡象。在這里請(qǐng)各位評(píng)價(jià)的是說(shuō),在目前這個(gè)節(jié)點(diǎn)上,大家感受到了融資的寒意已經(jīng)到來(lái)了嗎?
賀志強(qiáng):我相信股市肯定會(huì)對(duì)投資人有影響,但是我和我們的團(tuán)隊(duì)講,好的項(xiàng)目永遠(yuǎn)不會(huì)缺錢。這個(gè)世界上錢太多了,不是錢太少。但是一定會(huì)影響投資人的心態(tài),這是毫無(wú)疑問(wèn)的。
王鈞:寒意肯定是有的,但是看是針對(duì)哪類企業(yè)??偟膩?lái)講是處在行業(yè)龍頭的企業(yè)拿到錢的概率還是比較高的。也有創(chuàng)業(yè)者問(wèn)我,現(xiàn)在是不是創(chuàng)業(yè)好時(shí)候?我覺(jué)得永遠(yuǎn)都是好時(shí)候。今年上半年錢好拿,但是放眼望去全都是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。
尤其進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)中創(chuàng)業(yè)者很重要,還是比較快的能擠到這個(gè)行業(yè)的第一名,最好能擠到前兩名里面去。除了第一波之后,第二波在后面的階段會(huì)變得蠻難的。
劉宇:我們?cè)谡劦饺谫Y,前半年確實(shí)比較火熱,你覺(jué)得是什么德陽(yáng)額度算作是巨額融資?怎么樣的公司拿到了這一輪巨額融資?
曾振宇:是不是巨額是相對(duì)的概念,五年前,2000萬(wàn)美元以上是巨額,現(xiàn)在2000萬(wàn)美元算是B輪的融資。我個(gè)人定義單輪超過(guò)5000萬(wàn)美元,算是大額到巨額的概念了。
宋安瀾:巨額融資和野蠻生長(zhǎng),關(guān)鍵在巨額融資上。原來(lái)我們有各種商業(yè)模式,原來(lái)叫B2B、B2C,現(xiàn)在叫B2VC,這是非常大的一個(gè)問(wèn)題。我們實(shí)際上不喜歡這種模式。我們希望投的是這個(gè)技術(shù)或者主意能夠轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品和服務(wù),這個(gè)服務(wù)能做得很大,而且是這個(gè)地區(qū)的服務(wù),要有好的現(xiàn)金流。
對(duì)于融資來(lái)說(shuō),現(xiàn)在雖然天熱,但是很快冬天就要來(lái)了,我對(duì)我所投的企業(yè)是這么說(shuō)的,你們現(xiàn)在能融的話,趕快融錢。而且要準(zhǔn)備12-18個(gè)月的現(xiàn)金流。
龍宇:的確是這樣,現(xiàn)在是市場(chǎng)主流的觀點(diǎn)?;剡^(guò)頭來(lái)還是講過(guò)去這一段野蠻生長(zhǎng)的話題,的確在過(guò)去18個(gè)月里看到了很多世界級(jí)的案例,在中國(guó)一兩億美金都是非常尋常的。那么同時(shí)也出現(xiàn)了幾十億美金級(jí)別的融資。有些客戶行為直接切過(guò)來(lái),一些比較激烈的市場(chǎng)手段,這樣的野蠻生長(zhǎng)的公司,賀總看來(lái)下一步會(huì)有策略性的變化嗎?
賀志強(qiáng):融資要融的合適,太高估融資,下一輪會(huì)非常大的問(wèn)題。第二個(gè),巨額融資帶來(lái)的高速成長(zhǎng),比如說(shuō)大規(guī)模的錢放在人才招聘。我們看到快速的擴(kuò)張之后管理在未來(lái)的挑戰(zhàn)會(huì)非常大。如果沒(méi)有大公司管理經(jīng)驗(yàn),或者管理團(tuán)隊(duì)的人,未來(lái)團(tuán)隊(duì)的凝練和文化會(huì)是非常大的挑戰(zhàn)。
龍宇:假設(shè)現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)拿到錢的公司非常幸運(yùn),拿到了5000萬(wàn)以上的巨款那就更加的幸運(yùn),這個(gè)時(shí)候的資金,你們覺(jué)得怎么樣使用會(huì)更有效率一些呢?他們應(yīng)該更聰明的怎么去布局自己呢?
王鈞:我回應(yīng)一下,你剛剛問(wèn)賀總的問(wèn)題,我再補(bǔ)充一句。之前好多錢砸下去,很重要原因是現(xiàn)在所謂做服務(wù)或者做其他業(yè)務(wù)的,一個(gè)特點(diǎn)是壁壘不高,那什么是壁壘呢?可能消費(fèi)習(xí)慣是壁壘,用戶量是壁壘,市場(chǎng)份額是壁壘?;剡^(guò)頭來(lái)看,在很多行業(yè)是對(duì)的。比如說(shuō)Uber,滴滴、這種燒火一般燒有一定道理。現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,好多企業(yè)燒完之后,核心問(wèn)題是你能剩下什么。
前一段時(shí)間外賣弄的很火熱,有一個(gè)創(chuàng)業(yè)者跟我聊過(guò)一段話,他說(shuō):現(xiàn)在有一段時(shí)間在學(xué)校搞外賣不是很好弄了。為什么不好弄了呢?發(fā)現(xiàn)還有一個(gè)其他的選擇叫做食堂。這個(gè)讓大家搞的很絕望。
曾振宇:什么樣的公司可以融到5000萬(wàn)?其實(shí)任何一個(gè)大額融資都是天時(shí)地利人和的產(chǎn)物,要在巨大的市場(chǎng)里面有一個(gè)絕對(duì)的領(lǐng)先,而且在一個(gè)市場(chǎng)很好的情況下,快速的滾雪球推開(kāi)第一波。所以第一位融資是第二名的10倍,第二名是第三名的50倍,所以創(chuàng)業(yè)者融資的時(shí)候要想下一個(gè)階段是什么,可以融多少錢,這是出發(fā)最基本點(diǎn)。融到5000萬(wàn)你要什么?這里有兩件事情要做,第一是真正的確定自己的行業(yè)地位,包括在市場(chǎng)中的領(lǐng)導(dǎo)地位,包括自己的產(chǎn)品或者服務(wù)在市場(chǎng)中的需求度,這是第一件要做的事情。因?yàn)槿诘?000萬(wàn)的時(shí)候,這個(gè)公司就不小了。如果想要融更多的時(shí)候,
估值邏輯,市場(chǎng)對(duì)你的看法,社會(huì)對(duì)你的看法都會(huì)有變化,你就已經(jīng)從一個(gè)實(shí)驗(yàn)性的,小生意變成可以規(guī)?;糠忠呀?jīng)被證明的大的生意,但這個(gè)時(shí)間點(diǎn)一定要把產(chǎn)品和服務(wù)模式做出來(lái)。理論經(jīng)濟(jì)模型要做出來(lái),如果沒(méi)有做出來(lái),產(chǎn)品和服務(wù)模式一定要有初步樣子。
第二個(gè)事情,就是真正的要把錢花在可以留在有持續(xù)價(jià)值的事情上,不管是團(tuán)隊(duì)、品牌,還是除了團(tuán)隊(duì)和品牌之外的其他關(guān)鍵性指標(biāo),類似于客戶重復(fù)購(gòu)買率、續(xù)費(fèi)率。我一直建議自己的企業(yè)家去看這個(gè)公司,你從頭到尾融了多少錢,這個(gè)公司值多少錢,把估值減掉融到的錢,這個(gè)差額越來(lái)越大,證明你的公司是有價(jià)值的。如果差額不是很大,就要注意,這個(gè)可能是融資吹起來(lái)的。
龍宇:宋總,您剛才已經(jīng)提到了融資節(jié)奏的問(wèn)題,說(shuō)大家盡快拿錢。在去年出了很多新名詞,大家把握的融資節(jié)奏,都是很快的做一輪,8個(gè)月基本數(shù)據(jù)出來(lái)以后,再融下一輪。今天現(xiàn)場(chǎng)比較相關(guān)的還是更早期的創(chuàng)新型的創(chuàng)業(yè)者,他們的融資節(jié)奏的把握有怎樣的建議?
宋安瀾:我再加一個(gè)關(guān)于巨額融資的事,巨額融資情況下,一個(gè)是需要方向?qū)?,一個(gè)是需要團(tuán)隊(duì)對(duì)投資者的重要性。記得當(dāng)時(shí)我們投淘寶的時(shí)候,砸下去6000萬(wàn),在當(dāng)時(shí)是巨額融資,但是后面看出來(lái)是對(duì)的,一個(gè)他的團(tuán)隊(duì)是對(duì)的,另外關(guān)鍵是方向是對(duì)的。
團(tuán)購(gòu),多少錢砸下去,現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)還是一地雞毛,所以方向很重要。對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),你要干一件事,要想清楚方向在哪里,跑道要選對(duì)。你們要做這個(gè)業(yè)務(wù),一定要切入對(duì)的方向。有針對(duì)的需求解決問(wèn)題。對(duì)于融資來(lái)說(shuō),我覺(jué)得不要追求有很高的估值,在第一輪的時(shí)候,低一點(diǎn)就低一點(diǎn),把錢融進(jìn)來(lái),關(guān)鍵是要看錢后面的資源。
對(duì)于后續(xù)的融資,我建議你融的時(shí)候,還是要量力而行,一般說(shuō)來(lái),有12-18個(gè)月的現(xiàn)金流就夠了。謝謝!
龍宇:是這樣的,因?yàn)槿ツ耆绻銌?wèn)一些創(chuàng)業(yè)者,融這么多錢,用在什么地方?往往講的很清楚,在您說(shuō)的看大家認(rèn)為好的方向上,一定會(huì)出現(xiàn)幾家同質(zhì)化的競(jìng)爭(zhēng),為了同一個(gè)關(guān)鍵字。
那么您覺(jué)得現(xiàn)在是收購(gòu)和整合小團(tuán)隊(duì)的時(shí)機(jī)嗎?
賀志強(qiáng):因?yàn)槲覀兺兜谋容^早,首先是希望他做得事情還是比較獨(dú)特的。你剛才說(shuō)到很多競(jìng)爭(zhēng),融了錢,把錢都燒掉了在競(jìng)爭(zhēng)里面,我們還是應(yīng)該找那些真正有價(jià)值的的位置,去卡位。
第二,現(xiàn)在是不是整合一些小的公司的機(jī)會(huì)?其實(shí)最根本的還是要看,你整合進(jìn)來(lái)之后,第一,它是不是補(bǔ)充了你的短板,增加了你的長(zhǎng)板。第二,是不是真正讓競(jìng)爭(zhēng)變良性了。
龍宇:剛才王鈞談到心態(tài)的問(wèn)題,那么投資心態(tài)當(dāng)然會(huì)受到一定的影響,無(wú)論過(guò)去的過(guò)熱,還是現(xiàn)在的恐慌。目前哪些創(chuàng)業(yè)者還比較容易拿到早期的融資呢?
王鈞:直接回答龍宇的問(wèn)題,其實(shí)現(xiàn)在有好多行業(yè)本身就是發(fā)燒型的行業(yè),比如醫(yī)療、教育、旅游。第二本身燒錢不太狠,小錢進(jìn)來(lái)很快,現(xiàn)金流蹭蹭往上漲。
另外也跟整個(gè)企業(yè)的商業(yè)模式,運(yùn)營(yíng)模式有很大的關(guān)系。還是一開(kāi)始討論的觀點(diǎn),創(chuàng)業(yè)只要你準(zhǔn)備好了,永遠(yuǎn)都是好時(shí)候。具體從基金結(jié)構(gòu)上講,我和代表一派的VC觀點(diǎn)來(lái)看,我們一年資源就這么多,一年搞二十來(lái)個(gè)項(xiàng)目挺好,市場(chǎng)緊點(diǎn),我就投的慢點(diǎn),市場(chǎng)松點(diǎn),就投的快點(diǎn),這也是不斷地學(xué)習(xí)過(guò)程。核心還是你是不是找到好生意,是不是適合干這個(gè)事。
曾振宇:我覺(jué)得現(xiàn)在投融資環(huán)境是拋掉4周之內(nèi)的股災(zāi),是空前的好,但過(guò)去一年競(jìng)爭(zhēng)也是空前的激烈??傮w來(lái)看每個(gè)行業(yè)都還是非常有機(jī)會(huì)。但最近市場(chǎng)被調(diào)整的很大,可能投資者在某一些領(lǐng)域里面,不一定不投,主要是決策的周期會(huì)場(chǎng)一些。相對(duì)來(lái)說(shuō),大家在經(jīng)濟(jì)預(yù)期比較緊的環(huán)境下,做一些低成本的事情。舉個(gè)例子,從消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)端再向企業(yè)端看一些機(jī)會(huì),這是最容易的拿到錢的,更安全的。對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),首先要想自己擅長(zhǎng)什么,喜歡什么。另外我們要看中3-5年生意的機(jī)會(huì)。
龍宇:以軟銀為例,下半年的布局和投資節(jié)奏會(huì)有什么變化嗎?
宋安瀾:從行業(yè)來(lái)說(shuō),我們現(xiàn)在是三大主攻方向。一個(gè)是TMT,其中移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是我們的重點(diǎn),繼續(xù)在這里挖掘各種各樣的項(xiàng)目。尤其是那些有技術(shù)門檻的,有破壞性創(chuàng)新的,這是我們非常喜歡的東西。第二個(gè)大方向是醫(yī)療健康,在這里面我們認(rèn)為機(jī)會(huì)很大。再有就是環(huán)境保護(hù),中國(guó)發(fā)展那么快,環(huán)境一直是一個(gè)問(wèn)題,既是問(wèn)題,也是機(jī)會(huì)。
我們現(xiàn)在錢口袋還是比較股的,從早期、中期都是我們的投資方向。
龍宇:有錢就是韌性。下面我們最后請(qǐng)各位再談一談。
曾振宇:我們?cè)趪?guó)內(nèi)的投資策略有幾個(gè)特點(diǎn),第一,我們始終專注在傳統(tǒng)的TMT領(lǐng)域,不管是過(guò)去幾年在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,還是最近在企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,我們都在積極的看各種各樣的機(jī)會(huì),這個(gè)觀點(diǎn)一直不會(huì)動(dòng)搖,而且我們也覺(jué)得是最大的市場(chǎng)機(jī)會(huì),也是我們最強(qiáng)能力所在。第二,從投資階段來(lái)看,我們一直關(guān)注在早期和中期。
王鈞:我們的定位還是A輪(小A到小B),投資領(lǐng)域以+互聯(lián)網(wǎng)為主。談投資節(jié)奏,我們認(rèn)為反正是長(zhǎng)跑了,市場(chǎng)火熱的時(shí)候投資者也多,市場(chǎng)不好的時(shí)候,也有它的好處,所以我們總體來(lái)說(shuō)就是勻速跑。
賀志強(qiáng):聯(lián)想樂(lè)基金主要關(guān)注在早期,尤其是核心技術(shù)的企業(yè)。我們現(xiàn)在特別想頭一些手機(jī)部件核心技術(shù)的企業(yè)。今天很多都是互聯(lián)網(wǎng)軟件的服務(wù),實(shí)際上這個(gè)地方的機(jī)會(huì)特別大。比如說(shuō)智能硬件,現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)拼的就是TO B的機(jī)會(huì),是真正解決產(chǎn)業(yè)萬(wàn)物互聯(lián)或者工業(yè)過(guò)程中的問(wèn)題。比如在企業(yè)云,對(duì)云的基礎(chǔ)架構(gòu),大數(shù)據(jù)智能分析,我們從硅谷請(qǐng)很多人回來(lái)創(chuàng)業(yè)。其實(shí)我們喜歡投早期的,有自己理念,有核心技術(shù),有不同想法的企業(yè)。每年我們也控制一些節(jié)奏,堅(jiān)持投下去。
龍宇:我們基金是2008年回國(guó)成立,2009年投到非常優(yōu)質(zhì)的企業(yè),所以這次又感覺(jué)到了這樣的機(jī)會(huì),目前我們的團(tuán)隊(duì)正在同時(shí)交割五個(gè)案子,也希望今天的創(chuàng)業(yè)者不要借以我比較傷感提到估值,很可能會(huì)繼續(xù)下挫,但是你千萬(wàn)要記得,融資過(guò)程都是紙面富貴,這一輪只能叫做融資歷史。最后能不能成功,對(duì)投資人和資本家有交代。比拼融資能力將成為CEO技能其中一項(xiàng)能力。今年下半年我們也希望安井的美男子,你們有福了,你們關(guān)注好自己的產(chǎn)品和品牌。
我們覺(jué)得中國(guó)內(nèi)需的提升是解決經(jīng)濟(jì)提升疲軟的主要手段,我們專注于城市生活消費(fèi)升級(jí)。另外是對(duì)企業(yè)級(jí)的服務(wù),降低所有創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)者的開(kāi)發(fā)門檻。
剛才我們也盡所能分享目前對(duì)市場(chǎng)的看法,希望大家有所幫助,也不要太沉悶。大家不要歧視資本家,我們永遠(yuǎn)和你們?cè)谝黄?。謝謝!
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