——訪中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)教授周駿
■ 本刊記者 魏革軍
周駿教授從事貨幣金融理論的教學(xué)與研究工作多年,學(xué)術(shù)造詣深厚,學(xué)科成果豐碩,曾長期擔(dān)任中國金融學(xué)會(huì)的常務(wù)理事以及中國金融學(xué)會(huì)貨幣政策與宏觀調(diào)控研究會(huì)主任,享受國務(wù)院政府特殊津貼。2009年仲夏,我們南下武漢,在中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)首義園,見到了81歲高齡的周教授。庭前草木茵茵,堂上笑語盈盈,周教授老而彌睿,言談詼默,“告諸往而知來者”,對(duì)中國貨幣金融理論的演化、目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)以及金融政策都一一作答,展現(xiàn)了一個(gè)老金融人的寬闊視野與執(zhí)著精神。
記者:周教授您好!非常感謝您接受《中國金融》雜志的采訪。自從1953年您執(zhí)教以來,已經(jīng)過去56個(gè)年頭了。請(qǐng)您回憶一下當(dāng)時(shí)您是如何走上金融教學(xué)與研究這條道路的,上世紀(jì)五六十年代的教學(xué)環(huán)境又是怎樣的?
周駿:現(xiàn)在的中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)由原隸屬財(cái)政部的中南財(cái)經(jīng)大學(xué)和原隸屬司法部的中南政法學(xué)院合并組建而成。而中南財(cái)經(jīng)大學(xué)的前身是1948年鄧小平任第一書記的中共中央中原局創(chuàng)建的中原大學(xué)。1949年5月份武漢解放后不久,我就進(jìn)了中原大學(xué),讀財(cái)經(jīng)學(xué)院的研究生。1951年8月我作為當(dāng)時(shí)學(xué)院的第二批青年教師培養(yǎng)對(duì)象被派往中國人民大學(xué)研究生班學(xué)習(xí),當(dāng)時(shí)人民大學(xué)的校長是吳玉章,黃達(dá)是我所在的貨幣流通與信用教研室的主任。兩年后,也就是1953年初,我學(xué)成回校,之后在財(cái)貿(mào)系以及后來的金融學(xué)院里任教,一直到現(xiàn)在。
1953年中南六省的教學(xué)力量調(diào)整后,我所在的財(cái)政信貸系的主攻方向就是系統(tǒng)介紹馬克思主義經(jīng)濟(jì)和金融理論,把蘇聯(lián)的理論中國化,在這方面我們基層教員也發(fā)揮了一些作用。比如帶領(lǐng)學(xué)生生產(chǎn)實(shí)習(xí),那時(shí)候條件比較艱苦,我們經(jīng)常是工作到哪里,就吃住在哪里,住不開師生擠在一起的打地鋪,通過實(shí)踐慢慢熟悉、掌握中國的具體情況。當(dāng)時(shí)我們財(cái)經(jīng)戰(zhàn)線還是有很多事情比蘇聯(lián)做得好的,比如合作化、土地改革、公私合營等,這些有中國特色內(nèi)容都如實(shí)反映到了教材中去。我們還經(jīng)常請(qǐng)中南局干部來作報(bào)告,開展互助教學(xué),1954年人民銀行將財(cái)政信貸系銀行教研室作為發(fā)文單位,教師可以參加國家銀行的各種會(huì)議。1958年,當(dāng)時(shí)新成立的財(cái)貿(mào)系還開辦實(shí)驗(yàn)銀行,多數(shù)業(yè)務(wù)崗位的工作人員均由學(xué)員擔(dān)任,實(shí)驗(yàn)將近兩年,對(duì)我們這里的金融學(xué)科的起步起到了一定的作用。
在1958年之前,雖然社會(huì)主義改造迅速完成,但金融信貸領(lǐng)域總體上仍然是“大計(jì)劃、小市場”的格局,銀行雖然是國家財(cái)政計(jì)劃的總出納,沒有預(yù)付資本推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的市場主動(dòng)性,但也講究通過貸前、貸中、貸后三審來控制風(fēng)險(xiǎn),而且關(guān)注市場信息,為買方賣方穿針引線,這些都是很好的實(shí)踐??上Ш髞砦覀兎穸ㄉ唐方?jīng)濟(jì),一刀切地搞計(jì)劃,50年代末放款猛增,嘗到了經(jīng)濟(jì)過熱的苦果。
三年經(jīng)濟(jì)困難時(shí)期后,中南地區(qū)的教員比較注重通過研究馬克思主義理論并結(jié)合中國實(shí)際探討貨幣本質(zhì)、貨幣流通規(guī)律等問題,應(yīng)該說,形成了一定的“小氣候”。我在60年代的時(shí)候?qū)懥艘恍┙滩?,也針?duì)當(dāng)時(shí)一些違反商品經(jīng)濟(jì)規(guī)律的做法發(fā)表了幾篇文章,包括《社會(huì)主義制度下貨幣本質(zhì)問題探討》、《如何計(jì)算貨幣需要量》等,我們系里當(dāng)時(shí)認(rèn)同的觀點(diǎn)是,社會(huì)主義制度下貨幣的本質(zhì)有特殊性,但也有一般性,它仍然是商品的一般等價(jià)形式,而不是“勞動(dòng)券”或“計(jì)劃工具”;還有,政府要根據(jù)貨幣需要量這一客觀規(guī)律供應(yīng)貨幣,并應(yīng)該考慮紙幣的儲(chǔ)藏價(jià)值這一因素。這些都算是在十年文革之前我們的一些初步的探索。
記者:我們注意到,上世紀(jì)80年代以后,您逐漸形成了自己的一套完善的貨幣金融理論,很多觀點(diǎn)被決策層采用,當(dāng)時(shí)的情況是怎樣的?
周駿:1978年經(jīng)濟(jì)體制改革是中央的大手筆,我們沒有像前蘇聯(lián)那樣先拿國有企業(yè)開刀搞休克療法,而是先從體制外開始,活躍非公有制經(jīng)濟(jì),用“鲇魚效應(yīng)”盤活市場,90年代再開始大規(guī)模國企改制,這是很有章法和成效的。80年代初,金融業(yè)也開始醞釀體制改革,我當(dāng)時(shí)比較早地向人民銀行提出了自己的一些建議。體制方面,我主張“二元銀行體制、多種信用形式”,即區(qū)分商業(yè)銀行和中央銀行,人民銀行要獨(dú)立行使中央銀行職能;同時(shí),鑒于商品經(jīng)濟(jì)是多元的,單獨(dú)的銀行信用是絕對(duì)不夠的,應(yīng)該發(fā)展多元的信用形式,推動(dòng)多種金融機(jī)構(gòu),如股份制商業(yè)銀行、信托公司等的發(fā)展。在宏觀調(diào)控方面,我認(rèn)為由之前的計(jì)劃調(diào)控到現(xiàn)代的市場調(diào)控并不是一蹴而就的,而應(yīng)該有一個(gè)混合調(diào)控階段,人民銀行有存款準(zhǔn)備金、利率和公開市場操作等手段,但也不能立即停止指令性計(jì)劃、指導(dǎo)性計(jì)劃等調(diào)控辦法。這些建議呈交總行后,起到了一定的政策參考作用。
寬松的學(xué)術(shù)氛圍也使得對(duì)中國特色金融理論的探索在80年代得以發(fā)展。我后來出版了《馬克思貨幣金融理論與四化建議》一書,比較系統(tǒng)地闡述了馬克思的貨幣金融理論,以期為中國金融體制改革和金融工作作一點(diǎn)理論鋪墊;我還就中國貨幣政策最終目標(biāo)和中間目標(biāo)的選擇、貨幣量層次的劃分、影響我國貨幣需求的因素及計(jì)量模型等題目作了些論證與分析。同時(shí),和學(xué)生一起,我也開始接觸和學(xué)習(xí)西方經(jīng)濟(jì)學(xué),我在研究和教學(xué)中比較注意尺度的把握,對(duì)不同的理論和學(xué)術(shù)流派不作是非優(yōu)劣的判斷,而是讓學(xué)生自己去選擇。
記者:您認(rèn)為金融學(xué)科建設(shè)應(yīng)注意哪些問題,您目前正在研究哪些課題?
周駿:從許多院校情況看,目前金融學(xué)科的建設(shè)朝著“寬口徑、厚基礎(chǔ)、應(yīng)用型”的“大金融”理念又邁進(jìn)了一步。
我和青年教學(xué)骨干共同研究課題,相互學(xué)習(xí)知識(shí),力求打通金融學(xué)科各研究方向,促進(jìn)教師知識(shí)口徑的完善,努力把我們的學(xué)生培養(yǎng)成適合社會(huì)發(fā)展需要的復(fù)合型金融人才。1998年我申報(bào)的課題“防范和化解金融風(fēng)險(xiǎn)問題研究”后來獲得了全國哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究規(guī)劃基金資助,成為“九五”規(guī)劃重點(diǎn)課題。近幾年,我?guī)ь^的課題組還從事“中國金融與投資發(fā)展報(bào)告”的系列研究,每年推出一輯。每年的報(bào)告主題各有側(cè)重,依托最新的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù),結(jié)合前沿的理論觀點(diǎn),努力對(duì)我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的一些重要金融問題,如貨幣政策、資本市場與實(shí)體經(jīng)濟(jì)關(guān)系、匯率等等,進(jìn)行深入的探究,這些研究成果的出版都取得了一定的反響。
我們一直重視學(xué)科的基礎(chǔ)建設(shè),尤其是教材建設(shè)。1993年我主持編寫了《貨幣政策與金融調(diào)控》,進(jìn)一步總結(jié)了我多年來關(guān)于貨幣政策取向及金融調(diào)控的手段的一些見解;2000年《論貨幣政策》也獲得了湖北省社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果的一等獎(jiǎng)。我們的新一代教師骨干也積極開設(shè)新課,編寫新的教材,探索新的教學(xué)方法。李念齋的《信用學(xué)》和張桂生、朱新蓉的《銀行信貸管理學(xué)》都是本校學(xué)科建設(shè)的重要成就。
同時(shí),我們注意突出金融學(xué)的應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)特點(diǎn),走產(chǎn)、學(xué)、研結(jié)合的發(fā)展道路,堅(jiān)持理論與實(shí)踐結(jié)合的學(xué)科傳統(tǒng)。除了剛才我談到的上世紀(jì)50年代的“實(shí)驗(yàn)銀行”,1992年我們開辦了湖北省評(píng)信事務(wù)所,可以說是首創(chuàng)了湖北地區(qū)企業(yè)評(píng)信工作,一年后我們還自己創(chuàng)建了湖北省金源城市信用社,由系里的教師負(fù)責(zé)經(jīng)營管理,作為學(xué)校金融專業(yè)學(xué)生的實(shí)習(xí)基地。2000年我們與新華人壽保險(xiǎn)公司合作辦學(xué),為保險(xiǎn)專業(yè)研究與實(shí)踐結(jié)合提供了很好的平臺(tái)。
我認(rèn)為,縱觀幾十年的國內(nèi)金融業(yè)發(fā)展,一方面是體制和業(yè)務(wù)的深入,另一方面是分析方法和思維方式的豐富,而這些都不是在校園里閉門造車就能體會(huì)的。金融教學(xué)研究應(yīng)該始終與實(shí)踐活動(dòng)相結(jié)合,與經(jīng)濟(jì)生活共脈搏。重視實(shí)踐是金融教研之本,這是目前中國金融教育界的共識(shí),也是金融理論支持我國事業(yè)不斷前進(jìn)的出發(fā)點(diǎn)。過去一年多的全球金融危機(jī),顛覆了很多陳舊的觀點(diǎn),也激發(fā)了很多新思路,這就要求我們進(jìn)一步研究危機(jī),分析當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況,通過分析實(shí)際問題帶動(dòng)教員和學(xué)生一起深化對(duì)金融的認(rèn)識(shí)。
記者:當(dāng)前的這場國際金融危機(jī)也是您重點(diǎn)關(guān)注和研究的課題。您如何評(píng)估金融危機(jī)對(duì)中國的影響。
周駿:受國際金融危機(jī)的影響,中國經(jīng)濟(jì)面臨一些困難,我們應(yīng)該正確地看待。
從近三十年的發(fā)展來看,1978~2008年我國實(shí)際GDP年均增長9.8%,這是很高的增長速度,取得這樣的成績不是偶然的。一方面,我國初步建立了社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制,經(jīng)濟(jì)發(fā)展消除了制度障礙;另一方面,中國適齡勞動(dòng)人口占大多數(shù),且是高收入水平和高儲(chǔ)蓄動(dòng)機(jī)的年齡段,即所謂“人口紅利”,高儲(chǔ)蓄率轉(zhuǎn)化為高投資率,再加上數(shù)量大、素質(zhì)高的勞動(dòng)力,這些都為中國經(jīng)濟(jì)的高速增長奠定了基礎(chǔ)。就人均GDP的增長潛力來看,中國工業(yè)化、城市化、生產(chǎn)社會(huì)化、國際化的過程尚未結(jié)束,中國還有20~30年的高速增長期。
另外,我國金融體系是健康的。中國是銀行主導(dǎo)型金融體系。銀行業(yè)總資產(chǎn)占整個(gè)金融業(yè)總資產(chǎn)的90%以上,分業(yè)經(jīng)營、分業(yè)監(jiān)管,形成了金融各子行業(yè)之間的防火墻,現(xiàn)在基本上沒有衍生金融工具,人民幣尚未完全自由兌換,金融業(yè)的杠桿率不高,國際投機(jī)資本對(duì)中國金融市場的影響比較小。在中國,只要銀行業(yè)是穩(wěn)定的,整個(gè)金融行業(yè)基本上就能穩(wěn)定。同時(shí),大型商業(yè)銀行盈利能力持續(xù)提升。國際金融危機(jī)雖然對(duì)我國經(jīng)濟(jì)、金融帶來負(fù)面影響,但沒有動(dòng)搖我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根基,更沒有改變我國經(jīng)濟(jì)向上發(fā)展的趨勢(shì)。在美國出現(xiàn)金融企業(yè)破產(chǎn)、需要政府救助,經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)候,我國并沒有出現(xiàn)類似的情況,2009年上半年,我國GDP同比增長7.1%,全年可望增長8%。
但是,我國也應(yīng)從這次國際金融危機(jī)中吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),一方面要防范國際金融危機(jī)對(duì)我國的負(fù)面影響;另一方面,要調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)與經(jīng)濟(jì)增長方式,使我國經(jīng)濟(jì)更健康地發(fā)展。
本次國際金融危機(jī)對(duì)我國最大的沖擊是出口大幅下降。2009年上半年對(duì)外貿(mào)易持續(xù)大幅下降,進(jìn)出口總額9461億美元,同比下降23.5%。其中,出口5215億美元,下降21.8%;進(jìn)口4246億美元,下降25.4%。貿(mào)易順差969億美元,同比減少21億美元。為此,我國政府實(shí)施積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策,增加內(nèi)需,穩(wěn)定出口,以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長,這是非常正確和及時(shí)的。2009年上半年完成城鎮(zhèn)固定資產(chǎn)投資78098億元,同比增長33.6%,各月城鎮(zhèn)固定資產(chǎn)投資同比增幅連續(xù)提高,3~6月均保持30%以上的增長。2009年上半年社會(huì)消費(fèi)品零售總額為58711億元,同比增長15.0%,扣除價(jià)格因素,實(shí)際增長16.6%。
擴(kuò)大內(nèi)需重點(diǎn)要擴(kuò)大居民消費(fèi)需求,如果主要靠擴(kuò)大投資來拉動(dòng)經(jīng)濟(jì),這不能持久,投資、消費(fèi)的比例長期失調(diào),會(huì)形成嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩,形成生產(chǎn)過剩的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。美國2008年個(gè)人消費(fèi)支出(100579億美元)占GDP(142646億美元)的70.5%,我國約為40%。美國的問題出在過度消費(fèi),我國目前的問題是個(gè)人消費(fèi)不足。個(gè)人消費(fèi)不足的主要原因是政府部門和企業(yè)部門在國民收入分配中的比重上升,我國2004~2008年GDP以年均10%左右的速度增長,財(cái)政收入以20%以上的速度增長,城鎮(zhèn)居民人均可支配收入和農(nóng)村居民人均純收入實(shí)際增長均低于當(dāng)年實(shí)際GDP增長水平。我國社會(huì)保障經(jīng)費(fèi)占財(cái)政總支出的比重僅為11%,經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)國家為30%~50%,社會(huì)保障體系不完善,降低了居民消費(fèi)意愿。我國要增加居民消費(fèi),必須擴(kuò)大居民可支配收入在國民收入分配中的比重,逐步完善社會(huì)保障體系,把經(jīng)濟(jì)發(fā)展建立在更加鞏固的基礎(chǔ)上。
記者:今年以來,國家出臺(tái)了一系列積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策,信貸投放大量增加,從第二季度的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來看,經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)呈回升態(tài)勢(shì),并且由于信貸的大量投放,社會(huì)通脹預(yù)期走強(qiáng),您認(rèn)為貨幣政策是否需要微調(diào)?
周駿:根據(jù)多年的觀察和研究,我得到一個(gè)經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù),那就是中國最近三十年的經(jīng)濟(jì)增長快慢有別,但9%是最合理的增長率,上下浮動(dòng)1個(gè)百分點(diǎn)為合理區(qū)間,同時(shí)通貨膨脹率如保持在3%以內(nèi),就稱得上是一個(gè)比較好的政策搭配,不需要進(jìn)行太多調(diào)整。而GDP增長10%,特別是增長13%以上的年份,通脹預(yù)期會(huì)急劇增強(qiáng),通脹效果會(huì)首先反映于資產(chǎn)價(jià)格,然后作用到商品價(jià)格,從而對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生沖擊。而根據(jù)我的觀察,9%的經(jīng)濟(jì)增長大約匹配20%的貨幣增長速度,超過實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長2倍以上的貨幣投放速度,產(chǎn)生通貨膨脹的可能性會(huì)更大。目前,我國實(shí)際上是松財(cái)政政策與松貨幣政策搭配,而且力度較大。銀行是創(chuàng)造和供應(yīng)貨幣的部門,銀行體系擴(kuò)大貨幣供應(yīng)是通過信貸渠道進(jìn)行的,2009年上半年新增人民幣貸款7.37萬億元,流通中貨幣和準(zhǔn)貨幣的增長幅度都大大超過實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長幅度。
有關(guān)財(cái)政、貨幣刺激政策作用時(shí)滯的一般觀點(diǎn)是,松或緊的貨幣政策全面影響實(shí)體經(jīng)濟(jì)大概需要12個(gè)月,如果加上了相應(yīng)的財(cái)政政策,則時(shí)滯會(huì)縮短到10個(gè)月左右。也就是說,2008年12月出臺(tái)的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃,到今年第三季度將產(chǎn)生實(shí)際效果,如經(jīng)濟(jì)運(yùn)行全面開始好轉(zhuǎn),生產(chǎn)增加,效益提高。此外,如果今年第三季度美國、日本經(jīng)濟(jì)能明顯復(fù)蘇的話,則這個(gè)時(shí)滯會(huì)縮短,效果也會(huì)更加明顯??梢哉f,現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)最困難的時(shí)期已經(jīng)過去,國際金融危機(jī)開始探底。中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)出現(xiàn)回升勢(shì)頭,如果這種勢(shì)頭繼續(xù)下去,全年有望保持8%以上的增長率,就可以不再出臺(tái)新的刺激經(jīng)濟(jì)增長措施,貨幣政策可以轉(zhuǎn)向總量適度,優(yōu)化結(jié)構(gòu)。
在中國,控制貨幣供應(yīng)量就需要控制貸款,2009年上半年新增人民幣貸款已經(jīng)大大超過2008年全年4.9萬億元的規(guī)模,下半年貸款增長規(guī)模應(yīng)適當(dāng)控制,全年貸款凈增長盡量控制在9萬億元。在控制貸款總量的同時(shí),要優(yōu)化貸款結(jié)構(gòu)。對(duì)產(chǎn)能過剩行業(yè)的貸款加以限制,貸款主要投向有發(fā)展前景的新興產(chǎn)業(yè),有經(jīng)濟(jì)效益的基礎(chǔ)設(shè)施、居民消費(fèi)信貸以及企業(yè)生產(chǎn)過程中對(duì)流動(dòng)資金的合理需要?!?/p>
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