喬布斯遺失的訪談：創(chuàng)業(yè)從來不是為了錢 不羞于竊取偉大的想法

摘要在命運(yùn)的低潮，喬布斯不是一個(gè)怨婦，他眼神篤定，神情坦然。生命的價(jià)值、商業(yè)的本位、產(chǎn)品的靈魂、不同凡響產(chǎn)品的打造、頂級(jí)人才的激勵(lì)、市場(chǎng)的密碼等等主題，娓娓道來。

看到這篇喬布斯的訪談驚呆了，字字珠玉，然后有找到了視頻好好看了一下。雖然是1995年的訪談，但是這些理念放到今天仍然沒有過時(shí)，而且我們創(chuàng)業(yè)過程中或多或少都在驗(yàn)證這些理念。

在命運(yùn)的低潮，喬布斯不是一個(gè)怨婦，他眼神篤定，神情坦然。生命的價(jià)值、商業(yè)的本位、產(chǎn)品的靈魂、不同凡響產(chǎn)品的打造、頂級(jí)人才的激勵(lì)、市場(chǎng)的密碼等等主題，娓娓道來。這是饕餮盛宴，不容錯(cuò)過！ 一九九五年是喬布斯職業(yè)生涯的低潮。這卷紀(jì)錄片，被導(dǎo)播丟在車庫里十六年，直到喬布斯逝世后不久才找出來。透過它，我們填上了“喬布斯密碼”的最后一個(gè)空格。

以下是全文：

會(huì)制造噪音的團(tuán)隊(duì)，才會(huì)磨出美麗的石頭

每次（新產(chǎn)品計(jì)劃）剛開始的時(shí)候，我們都有很多很棒的想法，團(tuán)隊(duì)對(duì)他們的想法深信不疑。這一刻，我總會(huì)想起我小時(shí)候的一幕。

街上有個(gè)獨(dú)居的男人，他已經(jīng)八十歲了，我接近他，想讓他雇我?guī)退荨Ｓ幸惶焖f，到我的車庫來，我有東西給你看。他拉出老舊的磨石機(jī)，架子上只有一個(gè)馬達(dá)、咖啡罐和連接兩者的皮帶。

接著我們到后院檢了一些石頭，一些很普通、很不起眼的石頭。我們把石頭丟進(jìn)罐里，倒點(diǎn)溶劑，加點(diǎn)粗砂粉。之后他蓋上蓋子，開動(dòng)電機(jī)對(duì)我說，“明天再來看看”。

第二天回到車庫，我們打開罐子，看到了打磨得異常圓潤魅力的石頭！

本來只是尋常不過的石頭，卻經(jīng)由互相摩擦，互相砥礪，發(fā)出些許噪音，變成美麗光滑的石頭。

在我心里，這個(gè)比喻最能代表一個(gè)竭盡全力工作的團(tuán)隊(duì)。集合一群才華洋溢的伙伴，通過辯論、對(duì)抗、爭(zhēng)吵、合作、互相打磨，磨礪彼此的想法，最終才能創(chuàng)造出美麗的“石頭”。

公司的真正價(jià)值在于員工

我十二歲時(shí)致電惠普的比爾·休利特（Bill Hewlett,惠普創(chuàng)辦人）。當(dāng)時(shí)電話簿上沒有隱藏號(hào)碼，所以我打開電話簿可以直接查他的名字。他接電話時(shí)我說，“嗨，我叫史帝夫·喬布斯，你不認(rèn)識(shí)我，我今年十二歲，我在制作頻率計(jì)數(shù)器，需要一些零件。”

他就這樣跟我談了二十分鐘。我永遠(yuǎn)都記得他不但給了我零件，還邀請(qǐng)我夏天去惠普打工。

當(dāng)時(shí)我才12歲，這件事對(duì)我產(chǎn)生了不可思議的影響?；萜帐俏乙娺^的第一家公司，他讓我懂得了什么是公司，如何善待員工。

當(dāng)時(shí)人們還不曉得膽固醇。他們每天早上十點(diǎn)會(huì)推出滿滿一車的甜甜圈和咖啡，于是大家停下工作，喝杯咖啡品嘗甜甜圈。雖然是些小事，但顯然惠普明白公司真正價(jià)值在于其員工。

A級(jí)人才的自尊心，不需要你呵護(hù)

我很早便在生活中觀察到一件事：人生中大多數(shù)事情，平庸與頂尖的差距通常只有二比一，好比紐約的出租車司機(jī)，頂尖司機(jī)與普通司機(jī)之間開車速度的差距大概是30%。

普通汽車和頂尖汽車的差異有多少？也許20%吧。頂級(jí)CD播放機(jī)和一般CD播放機(jī)的差別？我不知道，可能也是20%吧。這種差距很少超過兩倍。但是在軟件行業(yè)還有硬件行業(yè)，這種差距可能超過15倍甚至100倍。這種現(xiàn)象很罕見，能進(jìn)入這個(gè)行業(yè)我感到很幸運(yùn)。

我的成功得益于發(fā)現(xiàn)了許多才華橫溢、不甘平庸的人才。不是B級(jí)、C級(jí)人才，而是真正的A級(jí)人才。而且我發(fā)現(xiàn)只要召集到五個(gè)這樣的人，他們就會(huì)喜歡上彼此合作的感覺、前所未有的感覺。他們會(huì)不愿再與平庸者合作，只召集一樣優(yōu)秀的人。所以你只要找到幾個(gè)精英，他們就會(huì)自動(dòng)擴(kuò)大團(tuán)隊(duì)。

假如你找到真正頂尖的人才，他們會(huì)知道自己真的很棒。你不需要悉心呵護(hù)他們自尊心。大家的心思全都放在工作上，因?yàn)樗麄兌贾拦ぷ鞅憩F(xiàn)才是最重要的。

我想，你能替他們做的最重要的事，就是告訴他們哪里還不夠好，而且要說得非常清楚，解釋為什么，并清晰明了地提醒他們恢復(fù)工作狀態(tài)，同時(shí)不能讓對(duì)方懷疑你的權(quán)威性，要用無可置疑的方式告訴他們，你的工作不合格。這很不容易，所以我總是采取最直截了當(dāng)?shù)姆绞健Ｈ绻憬o和我共事過的人做訪談，那些真正杰出的人，會(huì)覺得這個(gè)方法對(duì)他們有益，不過有些人卻很痛恨這種方法。但不管這樣的模式讓人快樂還是痛苦，所有人都一定會(huì)說，這是他們?nèi)松凶罴ち乙沧钫滟F的經(jīng)歷。

別害怕犯錯(cuò)

我是那種只想著成功不在乎是非的人。所以無論我原來的想法多么頑固，只要反駁的人拿出可信的事實(shí)，五分鐘內(nèi)我就會(huì)改變觀點(diǎn)。我就是這樣，不怕犯錯(cuò)。我經(jīng)常承認(rèn)錯(cuò)誤，沒什么大不了的。我只在乎結(jié)果。

真正的魔法，是用五千個(gè)點(diǎn)子磨出一個(gè)產(chǎn)品

我離開后，對(duì)蘋果最具傷害力的一件事是史考利（蘋果前CEO）犯了一個(gè)很嚴(yán)重的毛?。赫J(rèn)為只要有很棒的想法，事情就有了九成。他以為只要告訴其他人，這里有個(gè)好點(diǎn)子，他們就會(huì)回到辦公室，讓想法成真。

問題是，好想法要變成好產(chǎn)品，需要大量的加工。

當(dāng)你不斷改善原來那個(gè)“很棒的想法”，概念還會(huì)不斷成長。 改變，結(jié)果通常跟你開始想的不一樣：因?yàn)槟阍缴钊爰?xì)節(jié)，你學(xué)得越多。

你也會(huì)發(fā)現(xiàn)。你必須做出難以兩全的取舍，才能達(dá)到目標(biāo)：有些功能就是不適合電子產(chǎn)品做，有些功能就是不適合用塑膠、玻璃材料做，或是工廠就是做不到。

設(shè)計(jì)一個(gè)產(chǎn)品，你腦海中可能要記住超過五千個(gè)問題，去把這些組合在一起，使勁讓這些想法在一個(gè)全新的模式下共同運(yùn)作，達(dá)到你要的效果。 每天你都會(huì)發(fā)現(xiàn)新東西。這同時(shí)代表新的問題和新的機(jī)會(huì)。讓最終的組合融會(huì)貫通，這才是真正的“流程”，也是真正的魔法所在。

做出好產(chǎn)品的關(guān)鍵因素，不在于很會(huì)管理流程

1984年我們從惠普聘請(qǐng)了一堆人（設(shè)計(jì)圖形界面電腦），我記得和其中一些人大吵一架。他們認(rèn)為所謂的用戶界面，只是在熒幕底部加上軟體鍵盤，他們沒有字體大小比例的概念，也沒有滑鼠的概念。

他們對(duì)我大吼大叫，說鼠標(biāo)要花五年來設(shè)計(jì)的，成本高達(dá)三百美元。最后我受夠了，就去外面找到大衛(wèi)·凱利(David Kelly)設(shè)計(jì)，結(jié)果九十天內(nèi)就有了成本十五美元的滑鼠，而且功能可靠。

當(dāng)時(shí)我發(fā)現(xiàn)，蘋果在某方面缺少這種人才，能多方面掌握一個(gè)想法的人才。這需要有一個(gè)核心團(tuán)隊(duì)，但由惠普的人馬組成的團(tuán)隊(duì)顯然不行。這和專業(yè)的黑暗面無關(guān)，這是因?yàn)槿藗兪チ朔较颍ɑ萜請(qǐng)F(tuán)隊(duì)無法進(jìn)行多方面思考）。隨著公司規(guī)模越來越大，他們便想復(fù)制最初的成功。并且許多人認(rèn)為當(dāng)初成功的過程，一定有其奇妙之處，于是他們開始嘗試把當(dāng)年的成功經(jīng)驗(yàn)變成制度。

不久人們便感到困惑，為什么制度本身變成了答案？這大概是為什么IBM會(huì)失敗的原因。IBM擁有最好的制度管理人員，但他們忘了設(shè)計(jì)流程的目的是為了尋找最棒的答案。

蘋果也有了這種狀況，我們之中很多人很會(huì)管理流程，卻不知如何尋找答案。頂尖的人會(huì)主動(dòng)尋找最棒的答案，雖然他們是最難管理的人，但我依然樂于同他們一起工作。

我們不羞于竊取偉大的想法

你問我對(duì)產(chǎn)品的直覺從哪里來？

這最終得由你的品味來決定。你要熟悉人類在各領(lǐng)域的優(yōu)秀成果，嘗試將之融入你在做的事情里。畢加索曾說過，“拙工抄，巧匠盜”，我從來不覺得借鑒別的好創(chuàng)意可恥。

我覺得麥金塔成功的原因，在于其創(chuàng)造者是音樂家、詩人和藝術(shù)家、動(dòng)物學(xué)家甚至歷史學(xué)家，他們正好也是全球最棒的電腦科學(xué)家，所以我們才如此出色。如果沒投身電腦科學(xué)，他們也能在其他領(lǐng)域創(chuàng)造奇跡。大家各自貢獻(xiàn)自己的專業(yè)知識(shí)，麥金塔因此吸收了各個(gè)領(lǐng)域的優(yōu)秀成果，否則的話他很有可能是一款非常狹隘的產(chǎn)品。

我創(chuàng)業(yè)從來不是為了錢

公司擁有獨(dú)占性的市場(chǎng)地位，不可能再成功了之后，能讓公司更成功的人，是業(yè)務(wù)和行銷人員，所以最后變成他們經(jīng)營公司，而產(chǎn)品人員被邊緣化，導(dǎo)致公司忘記做出好產(chǎn)品的重要性。當(dāng)初是對(duì)產(chǎn)品的敏銳和創(chuàng)意，讓他們獨(dú)霸市場(chǎng)，后來卻因經(jīng)營人員而消失殆盡。他們對(duì)產(chǎn)品好壞沒有概念，不懂將好構(gòu)想變成好產(chǎn)品的工藝，他們也沒有真的想幫客戶的心。

在業(yè)界打滾這么多年，我常問別人你為什么做某些事，得到的答案都是：事情就是這樣。沒有人知道他們?yōu)槭裁催@樣做。

做生意沒有人會(huì)真的深思熟慮，這就是我的體會(huì)和認(rèn)知。因此如果你愿意問問題，仔細(xì)思考，認(rèn)真努力，你很快就能學(xué)會(huì)做生意，這不是多難的事情。

我身價(jià)超過一百萬美元時(shí)才二十三歲；二十四歲身價(jià)超過千萬美元；二十五歲就超過億萬美元。但錢沒那么重要，因?yàn)槲覄?chuàng)業(yè)從來就不是為了錢。當(dāng)然，有錢是很棒的事請(qǐng)，因?yàn)樗屇阌心芰ψ龊芏嗍隆Ｄ憧梢酝顿Y短期無法回收的創(chuàng)意和想法，但最重要的是公司、是人、是我們制作的產(chǎn)品以及產(chǎn)品對(duì)人們帶來的好處，所以我不常把錢放在心上。我沒賣掉過一張?zhí)O果的股票，因?yàn)槲艺娴南嘈殴緯?huì)有長期發(fā)展。

人類是工具的建造者

我小時(shí)候在《科學(xué)人》雜志讀到一篇文章，測(cè)量地球上各物種的運(yùn)動(dòng)效率，有熊、黑猩猩、浣熊、鳥類和魚類——它們每公里花多少大卡移動(dòng)？人類也接受了測(cè)定。

結(jié)果是兀鷲勝出，它是最有效率的物種，而萬物之靈的人類表現(xiàn)得卻不怎么起眼，排名只到前三分之一左右。不過人很聰明，懂得制造自行車來加快速度，這讓兀鷲甘拜下風(fēng)，從而稱霸整個(gè)排行榜。

這件事對(duì)我影響很大：我謹(jǐn)記人類是工具的建造者，我們所建造的工具可以大幅增強(qiáng)我們與生俱來的能力。早年在蘋果真的有這樣的廣告，說個(gè)人電腦是心靈的自行車。我由衷相信，在人類所有的發(fā)明中，電腦的排名一定高高在上。它是我們發(fā)明過的最棒的工具。很幸運(yùn)的是能躬逢其盛，在硅谷親眼目睹它的成形。

很顯然我是嬉皮士，與我共事的人也都是嬉皮士

如果不得不選擇，我的風(fēng)格很顯然是嬉皮士，與我共事的人也都是嬉皮士。 什么叫作嬉皮？這是個(gè)含義豐富的古老字眼。

對(duì)我而言，嬉皮士運(yùn)動(dòng)啟發(fā)了我。有些東西是超越日常生活的瑣碎的，生活不僅僅是工作、家庭、財(cái)產(chǎn)、職業(yè)的，它更豐富，就像硬幣還有另一面。雖然我們并不把這掛在嘴上，但在生活的間隙，尤其是在不如意的時(shí)候，我們都能感受到某種波動(dòng)。許多人想找回生活的意義，有人去流浪，有人在印度神秘儀式里尋找答案，嬉皮士運(yùn)動(dòng)大概就是這樣，他們想尋找生活的真相，生活不應(yīng)該是父母過的那樣。雖然之后的事態(tài)發(fā)展有些極端，但他們的出發(fā)點(diǎn)是可貴的。正因?yàn)檫@種精神，有人寧愿當(dāng)詩人也不愿做銀行家，我很欣賞這種精神并想把這種精神融入到產(chǎn)品里。只要用戶使用產(chǎn)品，就能感受到這種精神，能夠真心喜歡我們的產(chǎn)品。我覺得優(yōu)秀的同事都不是為了計(jì)算機(jī)而工作，是因?yàn)橛?jì)算機(jī)是傳達(dá)某種情感的最佳媒介，他們渴望分享自己的情感。