俞敏洪：三種身份 做事寧為雞頭不為牛后

這兩年，互聯(lián)網(wǎng)教育成為巨大風口，資本爭相涌入，創(chuàng)業(yè)公司不斷迭起。作為教育培訓行業(yè)老大，新東方既要面對產(chǎn)業(yè)劇烈變革，又要應(yīng)對前赴后繼的競爭者。如何在堅守與顛覆中肩負起對自己、對行業(yè)的使命，成了22歲的新東方成長的煩惱。

8月7日，《中國企業(yè)家》雜志創(chuàng)刊30周年系列活動“30年·快遞夢想”攜手JEEP走進新東方,拜訪新東方董事長俞敏洪。

以下是記者根據(jù)現(xiàn)場分享與互動整理的俞敏洪的口述，他談到身份、交友、做事、旅行、歷史、經(jīng)濟等各種話題，看似天馬行空，但總能回歸到新東方，回歸與教育、青年有關(guān)的思考上來。人的底色不會改變，只不過內(nèi)涵被不斷加深而已。

三種身份

目前我主要有三個身份：第一個是新東方創(chuàng)始人，現(xiàn)在的新東方董事長，而且還會繼續(xù)帶領(lǐng)新東方在中國教育領(lǐng)域繼續(xù)勇往直前。

第二個身份就是青年人的創(chuàng)業(yè)好朋友。他們叫我創(chuàng)業(yè)導師，但是我覺得導師有點兒過分了，其實現(xiàn)在很多年輕人創(chuàng)業(yè)的東西我們都不太懂，我們比年輕人更強的地方在于我們的資源優(yōu)勢，一個是人脈資源，其實一個人成長的過程也是資源積累的過程。第二個是資金優(yōu)勢，我不光能調(diào)動自己的錢，也能調(diào)動周圍朋友的錢，光我參與的基金就有十幾個，我主導的基金最主要的是洪泰基金。洪泰基金一期天使輪就融了近4億元人民幣，二期正在募集中，A輪計劃融資10-15個億。

以我現(xiàn)在這個年齡，不管多么創(chuàng)新，多么努力接受新思想和新事物，自己親自一個一個地做基于現(xiàn)代互聯(lián)網(wǎng)和技術(shù)的公司，這樣的可能性基本不大。但是我讓年輕人幫著做出來是百分之百可能的。

我能為年輕人做的就是幫他們把資源配好，他們自然就成長了。所以對于我來講投資的項目很簡單：第一給錢，也有創(chuàng)始人把錢花光了事情還沒做成，那我就再幫他找錢。我有一個要求，凡是我投的公司，原則上一概不允許死掉。(笑)第二給資源，比如很多我投資的機構(gòu)，他們再融資就變得比較容易。第三可以把我原來做公司的一些經(jīng)驗告訴這些年輕人，除此之外一概不干涉。除非他們找到我。

我的第三個身份就是耿丹學院理事長，耿丹學院現(xiàn)在還附屬在北京工業(yè)大學下面。我一生有一個最大夢想就是做成一所全國頂尖的大學。大學四年的文化熏陶和培養(yǎng)，把學生改造成一個未來真正能夠有大用的，或者是有終生志向和精神追求的人才。我從一個農(nóng)村孩子變成今天這個樣子，盡管還有濃厚的農(nóng)民氣質(zhì)，但實際上從精神境界、思想上基本上可以叫做企業(yè)家或者知識分子了。

我能做到這一點，不是我做了新東方，而是我在北大當了五年學生、六年老師，最后把自己從一個只具備農(nóng)民思想的人，蛻變成了具備了農(nóng)民的樸實，同時具備與世界思想接軌能力的人。

交朋友寧為牛后不為雞頭

我對創(chuàng)業(yè)者有一句話：做事情和交朋友是不一樣的。交朋友是寧為牛后不為雞頭，盡可能交比你水平高的人，你總可以把自己朋友的層次不斷拔高，追求更高的社交圈，當然并不是說你到了更高的社交圈前面的朋友就沒用了。新東方執(zhí)行總裁周成剛是我在中學的同學，我是班長，他是英語科代表。為什么我們到現(xiàn)在還能一起干?因為保持了同步的進步。

朋友圈就是這樣一圈一圈凈化，我的朋友圈變化挺清晰。第一圈是農(nóng)村的小朋友，一直到18歲為止。進入大學以后，大學的同學變成了好朋友，就是《中國合伙人》里的那些人，現(xiàn)在王強、徐小平老師在中國都是挺有名的投資人了。大學畢業(yè)以后我在北大當老師，北大的一批老師就變成了我的朋友。

最痛苦的一段時間是從北大出來到1995年的那幾年。新東方1993年創(chuàng)立，實際上我從1991年就開始做培訓了，只不過那時為別人做。我發(fā)現(xiàn)當時與周圍的老師、工作人員很難從思想、精神文化上契合，非常痛苦。所以我就想無論如何必須找一批能讓我學到東西的人做朋友，于是想到了大學這批同學，他們國外呆了六七年，要么碩士，要么是博士，或者在國外大公司干過，我想無論如何能從他們身上學到東西。

現(xiàn)在看來這個決策是對的，盡管他們回來以后把我弄得半死不活。(笑)但在個性、文化碰撞過程中，新東方從一個家族企業(yè)、合伙企業(yè)變成了一個現(xiàn)代化的國際上市公司。

等到我們在一起碰撞了十年新東方上市以后，我就發(fā)現(xiàn)我周圍這些朋友的知識結(jié)構(gòu)完全不可能指導我做上市公司，所以新東方上市前后，人員配置產(chǎn)生了改變。比如說新東方前CFO謝東螢，他是斯坦福大學本科畢業(yè)，哈佛大學法學碩士，伯克利大學法學博士。我見到這個人就說新東方需要這樣的人，就是所有的水平看上去都比我高，原本他打算只在這干一年半，結(jié)果一直干到去年，整整十年。一個最優(yōu)秀的老板其實只要做一件事情，就是你能把最優(yōu)秀的人才吸引在身邊。

后來等到新東方上市以后，我是以最快的速度擴大自己的朋友圈，所以現(xiàn)在中國企業(yè)家俱樂部這么一大批人，還有一些中國著名經(jīng)濟學家，都算是我的朋友，沒事可以聊聊天。

旅行的意義

我三天前還在莫斯科。我一年有兩次固定假期，一個是暑假，一個是圣誕節(jié)假期，我的兩個孩子都在國際學校，他們圣誕節(jié)放假，這兩個10-15天必須陪兩個孩子旅行。他們也被我培養(yǎng)得很喜歡旅游。小時候徐霞客就是我的榜樣，徐霞客的家就在我隔壁。

除了坐飛機的時間不算的話有13天，我寫了5萬字的旅游筆記。最有意義的事情就是跑到莫斯科東北邊70多公里，參觀一個叫做謝爾蓋耶夫的城市，我一下寫了接近3000字的感悟筆記。這個城市之所以存在就是因為謝爾蓋這個人，他大概一三一四年出生，有點兒像中國的玄奘，從小就對經(jīng)書感興趣。他哥哥也是修士，在他20歲的時候帶著他跑到了一片原始森林，在一個小房子里修煉。你想俄羅斯的冬天多冷啊，他哥哥熬了一個冬天沒熬下去，跑到了莫斯科皇宮修道院去了。但謝爾蓋堅持下來了，在那兒一年一年地修煉，結(jié)果慢慢地就傳出了名聲，很多修道士都跑過來找他修煉，有的就在他邊上造了修煉的小房子，這樣名聲就越來越大。

我們常說歷史是人民群眾創(chuàng)造的，應(yīng)該是人民群眾跟著某一個有眼光的人創(chuàng)造的。在中國元朝時代，俄羅斯人被蒙古人所統(tǒng)治，那么俄羅斯人就要反抗。那個帶隊反抗的莫斯科大公叫德米特里，在心理上沒有太大把握，就帶著他的軍隊跑到謝爾蓋的修道院。謝爾蓋鼓勵他們說你們一定能打勝，這樣一來所有的戰(zhàn)士都覺得會打勝仗，結(jié)果居然以少勝多把蒙古人打敗了。

后來俄國歷史上第一位沙皇伊凡雷帝為了征服這些零零碎碎的小國，每一次打仗都會到謝爾蓋的修道院祈禱一下，當時謝爾蓋已經(jīng)去世，結(jié)果每一次都打勝仗，最后伊凡雷帝統(tǒng)一了俄羅斯。這個地方就變成了伊凡雷帝心中特別神圣的地方，所以就建成了現(xiàn)在全世界最漂亮、最清秀，也是最有歷史的修道院。所以說謝爾蓋以一己之力打通了人與神的關(guān)系，并且以凡人的刻苦步入了圣人的境界?，F(xiàn)在謝爾蓋圣三一教堂現(xiàn)在被全世界的東正教徒認為是除了耶路撒冷以外的第二宗教圣地。

其實我們每個人做事都是這樣的，剛開始一定是以一己之力做一件事情，你能把事業(yè)做到多大，其實是個未知數(shù)，但你必須去努力?，F(xiàn)在新東方35000多個老師，打通了新東方的教育和中國老百姓學生成長的關(guān)系。我們可能沒有以凡人的努力步入圣人的境界，但是你一定能夠以凡人的努力步入人生相對有意義和成功的境界，這是可以做到的。

有朋友說俞老師怎么能堅持做到今天呢?其實說白了，今天越做越難，互聯(lián)網(wǎng)來了，對新東方來說要進行變革，這個變革不僅僅是機制上的變革、業(yè)務(wù)上的變革，還有人才上的變革、思想上的變革，各種變革是接連不斷的。你只要在做事情就會不斷地被沖擊，而且到最后你不一定是成功的。

歷史視角看新東方

成功要站在歷史的角度，比如說今天我們評價漢武帝的時候，知道他一方面創(chuàng)造了一個更大的帝國，另一方面，西漢后半期以及東漢所有的混亂，包括后來的五胡國時代的所有后果都是漢武帝種下來的。但是我們依然要認為漢武帝是一個偉大的帝王，因為在漢武帝手下的時候，中國的疆域得以空前繁榮。中國現(xiàn)在的國土面積是漢武帝奠定了重要基礎(chǔ)。

為什么俄國人一提到彼得大帝都非常地崇拜，彼得大帝是普京心中唯一要模仿的對象，因為彼得大帝是幫助了俄羅斯從一個內(nèi)陸國家變成了一個海洋國家的偉大的帝王。當時他侵略了瑞典、芬蘭的國土，本來那些地方都是別的國家的，他把它打下來，硬是造了一個堡壘，硬是造了一個城市，硬是把首都搬到前線去，最后奠定了圣彼得堡的地位和基礎(chǔ)。

當然我們現(xiàn)在不主張侵略，也不主張向帝王學習。我只是說我們每個人心目中總是要有些氣概或者感覺才行。如果新東方?jīng)]有為中國教育做點兒事情的氣概和感覺的話，我認為新東方做不到今天的。到現(xiàn)在為止，其實不管是互聯(lián)網(wǎng)教育的發(fā)展，還是地面教育的競爭多大，新東方依然還是很好，新東方的年收入接近100億人民幣，除了新東方以外最大的教育機構(gòu)也還沒有超過50個億。

我們常常說互聯(lián)網(wǎng)不能以收入和利潤來計算，應(yīng)該以流量來計算，但是流量和收入的背后你還是會涉及到商業(yè)模式。如果只有流量沒有收入誰愿意給騰訊買單呢?騰訊在那么多的微信和QQ的背后其實有很強大的商業(yè)模式的。到現(xiàn)在為止還沒有出現(xiàn)真正確定能夠健康發(fā)展的在線教育模式。但是移動互聯(lián)和教育的結(jié)合對我們來說是一件極其興奮的事情。新東方有強大的地面資源，通過我們的地面資源加上移動互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合產(chǎn)生更加高效的學習系統(tǒng)和學習的新工具，做最好的O2O結(jié)合的商業(yè)模式對我們來說變成了一個水到渠成的事情。事實也證明新東方這個實驗是成功的，其實新東方現(xiàn)在所有的課程體系、教學設(shè)施已經(jīng)有大概三分之一是通過網(wǎng)上來實現(xiàn)。大家可能沒聽說，是因為這個是跟新東方地面相結(jié)合的。新東方現(xiàn)在從學生人數(shù)的增長到收入的增長都在明顯地表示著這一點。

新東方在10年前學校人數(shù)增長是15%，但是我們收入一直接近30%。大家都知道增長15%的人數(shù)，增長30%的收入，那另外15%從什么地方來呢?肯定是收費增加了，就是單價提高了。通過新東方最近一年的調(diào)整，新對方總收入增長了16%，但是新東方總?cè)藬?shù)卻增長了18%，這意味著新東方的整體單價反而下降了，這剛好符合了移動互聯(lián)網(wǎng)時代可以以更低的代價接受更好的教育的原則。新東方并不像大家想象的，是一個傳統(tǒng)的教育行業(yè)。

我們也不希望新東方去做各種各樣概念性的東西，講流量，講O2O，講怎么樣快，并不是每個領(lǐng)域都可以用這種概念去套的。我現(xiàn)在做投資更明顯地發(fā)現(xiàn)這種現(xiàn)象，就是很多人一上來就講一個什么什么概念。我說你先別講概念，講講你的商業(yè)模式到底怎么樣，結(jié)果他說你上來就讓我講商業(yè)模式太落后了，現(xiàn)在誰講商業(yè)模式啊?只要概念弄好了，我們往前走，這個商業(yè)模式自然就出來了，都是這樣的口氣。最近好一點，中國股市的振蕩讓中國很多老百姓丟錢了，但好處是很多人心情稍微平靜一點，不那么瘋狂了。

世界上兩個跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合得最快的國家，除了美國以外，一個是德國，工業(yè)4.0就發(fā)生在德國，4.0什么概念?就是把互聯(lián)網(wǎng)所有的東西結(jié)合到他的工業(yè)系統(tǒng)里面去，變成一個全智能的數(shù)據(jù)對接系統(tǒng)，打通流量，最后軟硬件無縫對接。還有一個是日本，我們同事在那兒呆了一個禮拜，沒有一個日本公司提互聯(lián)網(wǎng)三個字的，可是人家出來的東西沒有一個不具備互聯(lián)網(wǎng)特質(zhì)。我們中國人是每一個東西都要講互聯(lián)網(wǎng)+，連上廁所都開始互聯(lián)網(wǎng)了，結(jié)果做出來的東西全是模仿的，甚至模仿的還不到位。

大家看到一些機構(gòu)在移動互聯(lián)網(wǎng)教育領(lǐng)域叫囂了這么多年，新東方其實在移動互聯(lián)網(wǎng)方面沒怎么發(fā)聲，但是新東方在加移動互聯(lián)教育上的投入我們已經(jīng)接近了5億人民幣?，F(xiàn)在有一些很概念性的移動互聯(lián)網(wǎng)，不管是融了5000萬美元還是1000萬美元還是1億美元，我認為拿到多少錢都不算是成功，真正的成功是你的商業(yè)模式已經(jīng)可以持續(xù)地運營。在美國90年代初的時候就有一家做生鮮公司，融到了20多億美金上市，結(jié)果一年不到就倒閉了，為什么?因為做不出商業(yè)模式來，賺不到錢，這是20多年前的想法了。他說我只要每送一單，送到最后我有1000萬戶人家，就能夠產(chǎn)生別的商業(yè)模式，跟現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)沒有什么兩樣吧?100萬戶沒送到幾億美金就花光了，現(xiàn)在已經(jīng)被各個商學院拿出來當做反面教材來做。

我希望大家要有現(xiàn)代化的思想，現(xiàn)代化的技術(shù)能力，現(xiàn)代互聯(lián)網(wǎng)思維，但是我覺得有這些思維的前提之下，你如何把你的商業(yè)模式踏踏實實地、更加長久地做下去，這是一個考驗。

兩個月以前，我對很多投資的創(chuàng)業(yè)者說，你們花錢慢一點，別花得這么快，萬一花完了怎么辦呢?基本上是說：俞老師你放心，我們現(xiàn)在做得熱火朝天，根本花不完，你投資的錢是小錢，等到我們花完的時候我們的估值已經(jīng)是10個億人民幣了，第二筆錢很輕松就進來了?，F(xiàn)在沒有一個人敢這么說，就這兩三個禮拜我已經(jīng)看到至少有十家公司來跟我說：俞老師，我們的錢快花沒了怎么辦?我說裁人，壓縮你的花錢體系，完了我再幫你去找錢。你一方面還在拼命地花錢，一方面還要我?guī)湍闳フ义X，我為什么要幫你去找錢?你會發(fā)現(xiàn)你自以為寒冬離你很遠的時候，寒冬就是一夜之間的事。

為什么我在新東方，無數(shù)的人跟我說，你在新東方儲備的現(xiàn)金太多了，我說再多我也得儲備。當然我們也不是白儲備的，我們該調(diào)動資金花錢的時候也會調(diào)動的。為什么要儲備那么多現(xiàn)金，因為我經(jīng)歷過很多事情，比如非典。非典的時候，新東方所有學生全部退款，新東方賬上所有的錢退完了以后還有學生在外面排隊退款，沒錢了，憑著我的面子從朋友身邊調(diào)了2000萬人民幣把錢退光了。如果非典不過去新東方可能就倒了，但是后來非典過去了，學生又都把錢還回來了。

我就深刻地知道，當你的客戶找你要錢你退不回去的時候，一擠兌，資金鏈一斷裂，你公司就別做了。所以我對新東方的要求很簡單，一方面是以保守的心態(tài)想盡一切新東方可能遇到的危機，并且做好防范準備;另一方面，以創(chuàng)新的心態(tài)接納世界上最先進的技術(shù)和先進的理念，改造新東方的商業(yè)模式。

對于新東方內(nèi)部來說，我們主要做三方面事情。第一，如果我們覺得確實有人才向某個領(lǐng)域發(fā)展的話，我們就給他錢讓他去創(chuàng)業(yè)。新東方不會占大股，因為占大股話語權(quán)就太沉了，像新東方現(xiàn)在出去的幾位高級管理干部的創(chuàng)業(yè)很多都是新東方投的錢，但新東方只占15%-20%，甚至10%。如果他真做成了，反正新東方也有錢，我們可以繼續(xù)把股份買回來，這樣新東方出去的創(chuàng)業(yè)者成功了，新東方又有了新的業(yè)務(wù)拓展。

有些業(yè)務(wù)在新東方這個大業(yè)務(wù)架構(gòu)下去做的話，處處會受掣肘，比如說新東方花100萬以上的錢要轉(zhuǎn)好幾個圈，需要7個人簽字才能花出去，但是創(chuàng)業(yè)公司哪等的了你7個人簽字?他只要他覺得合適就花了，必須給他這個權(quán)利。

第二，新東方也會對市場上已經(jīng)做成的公司進行篩選判別。這個篩選的標準非常簡單，就是看哪個產(chǎn)品能否與跟新東方形成產(chǎn)業(yè)鏈互補，并不是說哪個公司好我們就投，有時候你投了以后公司的業(yè)務(wù)跟那個公司是互食關(guān)系的，要么你吃掉我，要么我吃掉你，這樣的事新東方不會去干。所以新東方一般投資的公司都必須是新東方產(chǎn)業(yè)鏈上可以融合，也就是能用到新東方資源的公司。

第三，新東方現(xiàn)有業(yè)務(wù)的改造。如題目所說，如何在顛覆與堅守中找到教育的風口，新東方應(yīng)該做什么事情。實際上我的第二個身份就是作為投資者，或者作為年輕人創(chuàng)業(yè)導師的身份也是用得比較充分，不光用到了新東方的外部，也用到了新東方的內(nèi)部。

做事情寧為雞頭不為牛后

剛才說的寧為牛后而不為雞頭，做事情大家一定要想辦法做到寧為雞頭不為牛后。人的一生最重要的是創(chuàng)造成就感，而成就感跟人的自信，跟人的積極心態(tài)有非常大的關(guān)聯(lián)。所以我剛才跟朋友說，你孩子繪畫、鋼琴、書法、數(shù)學、語文，什么都學，但什么都能到第一的孩子很少。有，但非常少。所以對大部分孩子來說，你要培養(yǎng)他健康成長的一個最重要的前提條件是在某一門上變成第一就好了，這一門就夠。否則我們的孩子們什么都會，什么都不行，到最后孩子所有的自信心都沒了。

做事情也要看能力，這個世界上你做不了太多事情，把一件事情做到極致真的就可以了。這兩天新東方的團隊在日本，給我?guī)Щ貋硪粋€禮物，是印傳屋的鹿皮，他們幾百年就是手工，只做最精致的鹿皮制品，到現(xiàn)在為止員工也只有40個人左右，堅決不能多，訂單像雪片一樣飛來。但你們也不加人，也不擴大規(guī)模。他們說訂單跟我們一點兒關(guān)系也沒有，我們只做品質(zhì)。有同事問你們?yōu)槭裁床幌朕k法上市呢?他們說上市跟我們有什么關(guān)系?上市跟品質(zhì)有關(guān)系嗎?上市跟我們心中的精神氣質(zhì)和理念有關(guān)系嗎?沒關(guān)系，我只做鹿皮制品，而且只用40個人，每年就只做這么多。幾百年一代一代傳承下來。有點兒像中國寧波的天一閣。

你要知道，你是有使命的，守住你的使命不要放棄。所以在新東方我做的事情非常簡單，就是守住我的使命，我的使命現(xiàn)在有三個，新東方肯定是我們要守住的，青年創(chuàng)業(yè)支持，這個使命其實到最后歸根到底是一致的，就是幫助家庭、孩子、年輕人發(fā)展成長，讓他們更加地能為社會做貢獻。

我做新東方20多年，無數(shù)次有做房地產(chǎn)的機會、投機的機會，我都沒有參與，唯一的理由就是因為我做了以后會牽扯我的精力，一牽扯我的精力我做新東方就不可能全心全意。所以我做新東方，我們不為錢，不為新東方市值多少來做，我們?yōu)榈木褪墙虒W質(zhì)量，忘掉錢、忘掉收入、忘掉利潤，讓它自然而來，這就是剛才所說的但問耕耘，不問收獲。不問收獲不是說不要收獲，我撒完了種子最后想要一個好的收獲就必須除草、施肥，必須耕耘才能夠有好的收獲，對新東方來說也是一樣的。

我們專注于做對學生和家庭能夠提供最優(yōu)秀服務(wù)、最優(yōu)秀教學品質(zhì)的一切事情，至于說用互聯(lián)網(wǎng)做還是不用互聯(lián)網(wǎng)做這個不是我們考慮的，我們考慮的是用什么方式傳遞更有效。至于剩下來的新東方收入增長多少，利潤增長多少，坦率地說，不在我們的關(guān)注之內(nèi)。你做好了利潤收入自然增長。當然如果你水平不夠，在商業(yè)模式競爭中間和互聯(lián)網(wǎng)中間真的被淘汰掉了，被顛覆掉了，你也認了，為什么?這個世界總有成敗，而真正的成敗不在表面，而在人們的心中。

所以對我們來說，新東方還是抱著比較坦然的心態(tài)在面對著一次又一次的顛覆和一個又一個新時代的到來，當然了也某種意義上也抱著比較自信的態(tài)度經(jīng)營著新東方。

附普魯斯特問卷：

問：你認為最完美的快樂是怎樣的?

俞敏洪：單純的快樂。

問：你最恐懼的是什么?

俞敏洪：年紀越來越大。

問：你目前的心境怎樣?

俞敏洪：心境還是比較平和的。

問：你最欽佩的是誰?

俞敏洪：自己。

問：你認為自己最偉大的成就是什么?

俞敏洪：做出新東方是比較不錯的一件事。

問：你最喜歡的旅行是哪次?

俞敏洪：每次旅行都很喜歡，因為每次旅行都能有新的收獲，我前天剛剛從 俄羅斯回來。

問：你最痛恨別人的什么特點?

俞敏洪：裝模裝樣。

問：你最珍惜的財產(chǎn)是什么呢?

俞敏洪：自己的精神世界。

問：你最看重朋友的什么特點?

俞敏洪：誠懇。

問：如果你能選擇的話，你希望讓什么重現(xiàn)?

俞敏洪：我第一次說過這樣的話，我說希望太太年輕時的美貌出現(xiàn)，但是如果真出現(xiàn)的話，我希望那時候的勇氣出現(xiàn)。