11月4日,京東集團(tuán)董事長兼CEO劉強(qiáng)東結(jié)束休假上班的第二天,《中國企業(yè)家》記者對其進(jìn)行了專訪,以下是錄音整理。
問:京東上市之后,你現(xiàn)在主要在忙什么?
劉強(qiáng)東:也沒有什么大的變化,現(xiàn)在每個季度京東都要有財報發(fā)布,舉辦分析師會議,這個是唯一的變化。財報方面現(xiàn)在99%的工作都是黃宣德(京東集團(tuán)CFO)和沈皓瑜(京東商城CEO)他們團(tuán)隊在做,我也不擅長這個事情。京東上市之后,我沒有見過投資者,也沒參加過分析師會議,都是他們財務(wù)部負(fù)責(zé)投資者關(guān)系的同事在張羅,不在靜默期的時候,他們幾乎每周都會參加各種各樣的分析師會議。
問:上市之后,京東的業(yè)務(wù)布局有哪些變化?
劉強(qiáng)東:我們今年的業(yè)務(wù)布局分為幾大塊:京東商城、京東金融、拍拍和技術(shù)服務(wù)。變化的就是我們收購了騰訊的電商業(yè)務(wù),來了很多新同事,成立了全資子公司拍拍網(wǎng)。我們還打算成立一家以硬件為主的子公司。
拍拍網(wǎng)是獨立的子公司,在集團(tuán)內(nèi)部跟京東金融、京東商城是并列的,都有獨立的人、財、物配置。我們集團(tuán)目前絕大部分的收入都在京東商城,這塊基本沒有什么變化。
問:京東與微信的合作都有什么新的進(jìn)展?
劉強(qiáng)東:我們與微信的合作經(jīng)過了半年的摸索期,近期拍拍微店剛上線,就以日均10%的復(fù)合增長率的速度在增長,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們?nèi)魏稳说南胂蟆?/p>
京東商城的微店也已經(jīng)上了,我們剛剛把它進(jìn)行了升級,現(xiàn)在我們大批的第三方賣家都在申請開通微店,B賣家的工具跟C賣家還是有很多不同。上市之后,我們在微信這塊一直跟小龍(張小龍,騰訊高級副總裁,微信業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人)那邊合作,在去中心化的業(yè)務(wù)模式上,我們還是要給它一個中心化的入口,至少讓一些漫無目的的客戶能夠知道在哪個地方去找,而不僅是靠廣告推廣和我們的銷量得來。
問:你怎么看待阿里注冊“雙十一”商標(biāo)的事情?
劉強(qiáng)東:任何一次大的電商促銷,如果沒有京東的參與就不算是行業(yè)的事情。我相信大家的心態(tài)不一樣,其實“京東六一八”我們也注冊了,但是我們從來沒有要挾說別人就不能用了,今年的“六一八”大促我們反而邀請同行參加。
我們相信任何一家公司都不可能撐起一個行業(yè),如果有的話,帶來的一定是絕對的壟斷,整個行業(yè)會受到損害,消費者利益也會受損。我們也注冊了各種各樣的商標(biāo),只是為了防御惡性侵權(quán),我們今年不會、永遠(yuǎn)也不會利用“京東618”這樣的商標(biāo)封殺別人。六月份和雙十一都已經(jīng)成了全民的網(wǎng)購節(jié)日,網(wǎng)民有選擇的權(quán)利。
問:11月3日,你參加了李克強(qiáng)總理主持的座談會,你都提了哪些建議?
劉強(qiáng)東:中國電商行業(yè)的發(fā)展規(guī)模已經(jīng)超過了美國,要繼續(xù)發(fā)展,必須要重視打擊假冒偽劣。我們也做過調(diào)查,在農(nóng)村,大家之間都非常熟悉,如果有人網(wǎng)購買了假貨,第二天所有村民就都知道了。電商在向4-6線城市和農(nóng)村拓展的時候,面臨著整個行業(yè)的聲譽(yù)問題。
我們在1-3線城市開發(fā)得差不多了,但是4-6線城市還有80%的人沒有網(wǎng)購,他們在網(wǎng)購的時候有很大的心理障礙,就是擔(dān)心網(wǎng)上的假貨問題。過去十年,很多人依靠假貨賺了很多的錢,反過來影響了網(wǎng)購人群。如果你是北京人被騙了還可以通過各種辦法維權(quán),但如果你是農(nóng)村人,可能連發(fā)個微博抱怨兩句都不會。
我認(rèn)為,國家該到了出手統(tǒng)一打擊假貨的時候了。如果我們發(fā)現(xiàn)假貨,能做的只是把它的交易在京東平臺上給封了,對它進(jìn)行罰款,又不能查封售假商家的辦公室。但它還可以去其它平臺售假,所以我建議政府普及電子發(fā)票和電子工商注冊,充分掌握商家信息,加大監(jiān)督執(zhí)法力度,杜絕跨平臺售假。這里就涉及到一個電商交稅的問題。我認(rèn)為,交稅不會讓商家死掉,因為商家交的是17%的增值稅,如果按照交易額計算也就是1-3%。其實賣家在某些交易平臺上的成本已經(jīng)很高了,廣告費和雜七雜八的扣點遠(yuǎn)高于稅。我認(rèn)為交稅不會造成賣家死亡,相反還能夠讓賣正品行貨、正規(guī)交稅的賣家活得更好,而把賣假貨的逐漸清除出去。我們現(xiàn)在賣正品行貨,賺不到錢,而賣水貨的賣家則賺了大錢,他們的價格便宜,逼得賣正品的還要降價,結(jié)果變成了劣幣驅(qū)逐良幣。因此保護(hù)了那些坑蒙拐騙的賣家,真正賣正品行貨的賣家活得很苦。
問:下一輪電商的競爭,主要會在什么領(lǐng)域?
劉強(qiáng)東:兩個焦點。第一個是生鮮食品。3C我們占了很大份額,服裝友商占了很大份額,我認(rèn)為第三個大品類就是生鮮食品,這個是剛需,每天都要吃的,目前還沒有出現(xiàn)大的玩家。袋裝食品現(xiàn)在電商都做得不錯、增長很快了,而生鮮食品在未來五年會成為電商競爭的焦點。
第二個是互聯(lián)網(wǎng)金融,圍繞電商相關(guān)的金融產(chǎn)品我們才剛剛推出不久,用戶還需要培育,我們預(yù)計五年內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)金融也會有爆炸性的增長。
問:京東已經(jīng)啟動了國際化,未來打算怎么做?
劉強(qiáng)東:我們的業(yè)務(wù)模式還是三大塊:電商、金融和技術(shù)。國際化只是橫向拓展到更多的國家和區(qū)域,我認(rèn)為商業(yè)模式并沒有質(zhì)的變化。
問:京東上市了,公司大了,你的心態(tài)有什么樣的變化?
劉強(qiáng)東:我個人并沒有多大的變化,唯一的變化就是作為公眾公司,在談到數(shù)字的時候就要很小心了,你過去問我任何數(shù)字我都可以說,現(xiàn)在我都要想半天,不能夠隨意說財務(wù)數(shù)字了。
這家公司剛剛11年,還很年輕,大量的業(yè)務(wù)也剛剛開始,我們還有太多新的東西要去開拓。我們并沒有覺得自己很了不起,能夠停下來享受過去11年所謂的成功。當(dāng)你有大量新的業(yè)務(wù)要去做的時候,你的心態(tài)就不會老。
問:我們看京東的財報,今年第二季度的虧損與去年同比增加了很多,大家都很關(guān)心,京東什么時候才能夠盈利?
劉強(qiáng)東:盈利的這個問題七八年前就有人問,老實說,我也是剛剛搞清楚什么是美國會計準(zhǔn)則(US GAAP),什么是非美國會計準(zhǔn)則(NON-GAAP)。我們的NON-GAAP指標(biāo)能更好的反映公司實際的經(jīng)營成果,也是投資人更為看重的指標(biāo)。從NON-GAAP角度,我們已經(jīng)處在盈虧平衡點的前后了。上市前我就跟投資人說得很清楚,在財務(wù)完全安全的情況下,我們?nèi)匀粫滓粗泄镜母咚侔l(fā)展,而不是片面追求盈利。此外,我們的現(xiàn)金流非常健康。
但如果你看US GAAP指標(biāo),我們目前在賬面上確實虧損,這主要是因為我們根據(jù)美國準(zhǔn)則的要求,將與騰訊的交易產(chǎn)生的無形資產(chǎn)進(jìn)行了賬面攤銷,記入了費用,但從經(jīng)營角度,我們并不需要實際支付這筆費用;另外,我們的費用中還包含了給員工的股權(quán)激勵成本,這也是沒有現(xiàn)金流出的事項。一般公司都會調(diào)整這些事項而得出NON-GAAP指標(biāo)。
問:你怎么看待最近幾年迅猛崛起的生活服務(wù)類電商?
劉強(qiáng)東:我覺得一個電商能夠發(fā)展起來,關(guān)鍵還是它能夠帶來價值。我也在大眾點評和美團(tuán)上點餐,如果哪天他們沒有了,我會覺得不方便,這樣的公司就有價值。
我創(chuàng)業(yè)這么多年了,如果說有后悔的事情,就是當(dāng)初還是不夠激進(jìn),膽子還是太小,沒有多虧點錢在團(tuán)購和生活服務(wù)上早點布局,當(dāng)時還是有點害怕,實物電商已經(jīng)虧損了,如果再開拓生活服務(wù)電商領(lǐng)域初期肯定會有更多虧損。但是,你早兩年能夠成為行業(yè)第一,你晚兩年可能就需要花十年才有成為行業(yè)第一的可能性。
生活服務(wù)市場很大,我們現(xiàn)在做不了第一,但是我們也要能夠提供這種服務(wù),因為它有價值。市場在變化,技術(shù)在發(fā)展,說不定哪一天我們就找到了新的引爆點。
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