挖貝網(wǎng)訊 6月19日消息,由中國社會科學(xué)院研究生院MBA教育中心主辦的“第十六屆中國MBA發(fā)展論壇暨資本市場創(chuàng)新——中國新三板創(chuàng)新層高峰論壇”于6月18-19日在北京舉行。會議以“資本市場創(chuàng)新”為主題,探討未來MBA教育的創(chuàng)新發(fā)展模式的同時,探究資本市場如何成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的驅(qū)動力量。挖貝網(wǎng)作為支持媒體對會議全程進(jìn)行報道。
圓桌論壇二主題:新三板價值投資
主持人:
于曉東 中國社會科學(xué)院MBA創(chuàng)新部主任
論壇嘉賓:
付立春 聯(lián)訊證券新三板首席研究官
馮志 洪泰新三板基金CEO
許婉寧 華融證券企業(yè)融資部總經(jīng)理
王成林 深圳丹桂順資產(chǎn)董事合伙人
朱鷖佳 同系資本合伙人
包祖春 盈科律所高級合伙人
新三板投資價值圓桌(挖貝網(wǎng)wabei.cn配圖)
以下為演講實(shí)錄:
王昊玥:謝謝許總精彩分享,我做節(jié)目的關(guān)系也采訪過一些新三板的企業(yè),雖然說新三板市場現(xiàn)在存在一些包括流動性、融資等方面問題,這些企業(yè)普遍認(rèn)為自從掛牌新三板以后融資更加的便捷,品牌效應(yīng)也是擴(kuò)大了,所以說新三板需要一段時間成長,接下來進(jìn)行我們圓桌論壇新三板價值投資,有請這個環(huán)節(jié)的主持人中國社會科學(xué)院MBA創(chuàng)新部主任于曉東,有請。
于曉東:非常有幸今天有機(jī)會跟幾位嘉賓一起探討新三板的價值投資,新三板是掛牌是第一步,如何把企業(yè)呈現(xiàn)出來融到更多資金才是成功關(guān)鍵,我們在座幾位嘉賓都是資深領(lǐng)域的專家,請大家從不同角度對我們新三板投資從不同層面做一些詳細(xì)解答。因為剛才我們許老師剛講完比較辛苦,我們從這邊開始,馮老師價值投資方面是資深專家,給我們講過兩次價值投資的課了,有請馮老師跟我們做分享。
馮志:說一句吸煙好處,我出去吸個煙,結(jié)果沒有走就給我喊回來了,今天西裝沒有白穿第二次上臺了。我覺得我們到了價值投資的年代,我為什么選擇去年加盟洪泰幫(音)做這件事就是因為我看到了新三板,最關(guān)鍵我看到了一個資產(chǎn)價值攀升,套利行為滿地的市場。一定會被倒逼走向價值建設(shè)和價值投資的年代,這輩子能趕上我就做,趕不上我還想活得長點(diǎn)干別的去了,結(jié)果我趕上了,這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)有一個新華社記者采訪我,我強(qiáng)調(diào)新三板是長期行為不是短期行為,它給我們股權(quán)投資加一層保險,當(dāng)我們投一個企業(yè)把企業(yè)攤在新三板上的時候,會得到更高估值資金跟進(jìn)夯實(shí)它產(chǎn)業(yè)發(fā)展基礎(chǔ),這在以前不可想象,以前你投企業(yè)不在美國上市,等著中國創(chuàng)業(yè)板的審核這件事沒有譜的,說關(guān)就關(guān)連審核的人都能關(guān)起來,這是不靠譜的,所以最好別沾現(xiàn)在我沾。
第二點(diǎn)我去年最得意事情按照自己理念組建一支在基因沒有缺陷和這個時代合拍的資金,這一年我臉?biāo)⒌帽容^多,你認(rèn)為你做得事情是正確的,就讓更多的人知道,我希望讓在座嘉賓創(chuàng)造新三板企業(yè)來我這里能跟我交流,如果我們相互看著對眼我給你投資我們共同發(fā)展,我們創(chuàng)造一個偉大的未來。我的理念是少項目,一定我投得少,因為我精力不夠,第二我深投后,我為了深投后我組建來自中國最牛企業(yè)的兩個人,一個管供應(yīng)鏈一個管營銷的。剛才我說一個100億的上市公司我能不能讓它變成500億的銷售額,我覺得我們可以。新三板不用說,你企業(yè)幾千萬我弄成幾個億、十幾個億的,我們互相要對路,我覺得我也做得到。因為我以前輔導(dǎo)過的一個企業(yè),三年前一個很普通的物流公司我們團(tuán)隊輔導(dǎo)的,三年前他銷售額是3個多億,現(xiàn)在8個多億,五年后他目標(biāo)是50個億,我是牛刀宰雞,點(diǎn)石成金術(shù),上次我在朋友圈說了這個案例。真的是價值創(chuàng)造黃金時代,我基金從上個月開始往后五年我可以陪著你長大,陪著你成長。泰科和我們都是資本市場老手,上午演講的李旭東跟我是同事,中信建投我從那出來的,我們是投行+實(shí)業(yè)+證券分析綜合性的團(tuán)隊來服務(wù)新三板的中小企業(yè),認(rèn)同中國轉(zhuǎn)型的希望在新三板企業(yè)身上,這是我理念也是我做法。謝謝大家!
于曉東:是哲學(xué)上做的最好,每一次能從金融里面講出哲學(xué)的味道非常感謝。下面有請王董做一個自我介紹,同時分享一下新三板判斷的標(biāo)準(zhǔn)。
王成林:大家好,我覺得最重要的介紹身份我是咱們社科院MBA學(xué)習(xí)班學(xué)員之一,特別開心向大家分享一下我的經(jīng)驗,我們公司最早的主業(yè)是在深圳做小產(chǎn)權(quán)房的看法建設(shè),還有產(chǎn)區(qū)運(yùn)行這方面,現(xiàn)在應(yīng)該有19萬平的小產(chǎn)權(quán)房和產(chǎn)區(qū)。我們現(xiàn)在面臨著一個問題,因為資產(chǎn)和標(biāo)的比較少,業(yè)面臨著一個問題,資金要找出路,我們這資金跟別的資金相比而言的話,就有一個優(yōu)勢,第一個追求短期的回報率,第二個我們有充足的耐心去篩選。從我們公司成立到現(xiàn)在做新三板這一塊的話,全部做市場交易去買的,他們會打電話給我們說買我們公司,這是有時候老板知道買這公司。但是我們總體來說做這個事情,有這個結(jié)論或者說有這個決策基于三個原因:
第一個原因我們首先看好中國整體的經(jīng)濟(jì)形勢,哪怕現(xiàn)在在一個小周期的范圍內(nèi),它是一個下行,或者L形的橫盤時期但是我們長期看好。
第二個原因是說我們長期看好國家新三板市場。我也認(rèn)為現(xiàn)在我們國家資本市場以后的作用會越來越強(qiáng)。
第三個原因也就是說我們堅信新三板市場里面還有一些非常優(yōu)質(zhì)的企業(yè)。所以說我們也去投資了它們。
昨天創(chuàng)新層的預(yù)選名單之后我們比對了一下我們自己頭了80%到85%之間,這說明我們之前標(biāo)的的選擇比較靠譜。
總結(jié)一下我們第一看好新三板的市場,第二我們愿意去做一個先知先學(xué)的公司和或者人,或者說我們感知航線的人。第三個新三板一定會給我們國家資本市場帶來更大的驚喜謝謝大家。
于曉東:非常感謝。下面有請我們傅董給我們做一下介紹,前幾天我看到一篇非常震撼的研究,總數(shù)應(yīng)該是超過一百億的研究,有請傅董從客觀的數(shù)據(jù)角度給我們講一下如何判斷新三板的投資價值。
付立春:謝謝于老師,謝謝中國社會科學(xué)院,我很親切我是老人也是新人,我是老人的話,中國社會科學(xué)院,我待了六年的時間,碩士、博士也是在這里讀。我是新人的話我原來是在下面聽,這一次是第一次來臺上講,謝謝大家。沒想到現(xiàn)在這時候還有這么多的聽眾,我也感覺挺親切的。
我先介紹一下我們研究院,大家都是圈都知道,第一個我們證券公司,像很多嘉賓一樣我們也是投行,我們做掛牌、做融資,同時我們也投資者,我們有幾個億的直投,我們有大量的新三板資管的產(chǎn)品。當(dāng)然我們還有做市,也是一兩百家的規(guī)模,所以同時當(dāng)然也有證券,所以我們是多重的身份在這里。
在新三板這個角度的話,我們應(yīng)該說是比較有特色,或者用我們公司的徐總的話來說,我們是受益于新三板,所以我們現(xiàn)在真誠的來回饋新三板,回饋的方式就是專業(yè)的能力,用投資的戰(zhàn)略去新三板研發(fā)。我們現(xiàn)在整個全業(yè)務(wù)鏈、全產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)磨合的非常順暢,那我們研究院今年1月10號成立以后,并且線上部分在騰訊網(wǎng)上線以后,也是得到公司的特別重視,無論是中央領(lǐng)導(dǎo)還是包括公司的董事長,以及股東海航,我們也有大量的人力、財力和各方面的投入。
剛才于老師說的用數(shù)字說話,我們1月10號成立以后,到5月底,我們10個新三板研究人員,生產(chǎn)了389篇新三板報告,這個在業(yè)內(nèi)第一名,所以我們有這個決心,有這個能力和這個誠心去做這事情所以取得了一點(diǎn)點(diǎn)小小的成績。包括今天上午的時候,由于昨天初步名單出來,我們做了很細(xì)致的研究,因為新三板是一個需要耐心、需要踏實(shí)、需要很專注地去做這事情,我們不急像A股當(dāng)時一個有效性。第二個第二天營銷股市。我做過四年多的一級市場研究,當(dāng)然也有四年的二級市場研究。我覺得新三板偏一級市場,特別是在二級市場在中國不太合適。所以我現(xiàn)在對我們的研究團(tuán)隊,對我們研究院的要求一定要踏踏實(shí)實(shí)認(rèn)認(rèn)真真做好基礎(chǔ)的工作,才能產(chǎn)生對于投資界也好、對于企業(yè)也好,一點(diǎn)點(diǎn)的價值,我們3月25號作為主要的發(fā)起方之一,也參與了上證的峰會,主題叫投研力量的崛起。實(shí)話實(shí)說從券商的研究也好,從自媒體或者其他的研究機(jī)構(gòu)新三板研究也好,我覺得做還是有很大的提升空間。
雖然我們付出了很多,做出了一點(diǎn)點(diǎn)小的成績,但是我們想在高度和深度多方面真正地去給它做實(shí)、做深,今天我們社科院里面的話,因為我們社科院大家都知道中國社會科學(xué)最高學(xué)府,我們這小小研究院,也就是在賣弄著一個三班府,我們還是想秉承對社會科學(xué)和學(xué)者的專注精神,去認(rèn)認(rèn)真真、踏踏實(shí)實(shí)做好這研究產(chǎn)生價值的量。
剛才于老師也說到我們這報告做的比較全面、比較細(xì)致有一定的參考意義。大家也可以關(guān)注我們之前1月份到5月份是一個跨越,但只是第一步,我們之后會產(chǎn)生真正價值的東西,我們是從質(zhì)上的提升,也是希望跟新三板的企業(yè)、新三板的投資機(jī)構(gòu)或者整個新三板市場監(jiān)管方共同的去成長,謝謝。
于曉東:好,非常感謝。其實(shí)在新三板市場當(dāng)中,短短的兩年發(fā)展近八千多家企業(yè),其實(shí)現(xiàn)在最殘缺的是對新三板市場的投研這一塊,包括前一段時間也單獨(dú)開了一個會,要加強(qiáng)投研力量的建設(shè),但是到目前為止在各券商當(dāng)中,能夠成立單獨(dú)的投研對新三板的數(shù)據(jù)進(jìn)行系統(tǒng)的研究,還是不多見的。所以我們期待著我們傅董會有更好的投研報告出來,好非常感謝。
許婉寧老師是華融證券的資深高管,華融資產(chǎn)管理之一,投資過許多大型的項目,我們有請許老師從時代的角度,為我們分享一下如何看待新三板的價值投資?謝謝。
許婉寧:剛剛講完又上來了。我今天的聲音情況也不好,主要是社科院的活動我絕對是全力支持。因為我本人跟社科院緣分是本科就開始,我的研究省一級博士、博士后很遺憾不是在這讀,其他都是在社科院度過的,當(dāng)時還在我們院里面工作過一段時間。從我自己的從業(yè)履歷,包括像我最早的時候,也是做投資出身的,還是在中信底下的投資平臺,之后到了我們一個國有也是大型銀河證券,還有國際投行摩根斯坦利(音)都工作過。像中投公司剛剛組建操作項目是投資黑池(音)現(xiàn)在大家都知道國際上非常好的基金。之后是第二單,乃至后來金融工作局組建也曾經(jīng)掛職過一段時間,其實(shí)看起來履歷比較雜一點(diǎn),所以這體會也是很多的。
今天也是想跟大家做更多的分享,但是很無奈確實(shí)這嗓子條件非常不好。其實(shí)在這兒我是想跟大家也是從實(shí)物的角度來講,從券商去篩選一些做市的標(biāo)的,不同的機(jī)構(gòu)其實(shí)有不同的標(biāo)準(zhǔn),比如說有的企業(yè)做市委員會這一塊的話,就會定出來3個20%,什么概念呢?比如說企業(yè)成長性至少要滿足20%的增長。匹配倍數(shù)也是20倍的上限,從資金也不能超過2千萬,這也可以說很多在考慮,不管是考慮做市還是考慮投資的,我們的一些在座朋友們提供一個參考。
從我個人的感受來講,就真正說價值投資,我真的覺得我們從二級市場去買賣股票也好還是說我們參與到這個新三板投資也好,其實(shí)控制風(fēng)險永遠(yuǎn)是第一位的。但是從控制風(fēng)險的角度來講,我個人感覺,永遠(yuǎn)都是炒股票不如自己印股票。印股票什么概念呢?就是說大家積極地投身到現(xiàn)在這樣一個創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新,就是萬眾創(chuàng)業(yè)這樣一個大潮當(dāng)中來選準(zhǔn)一個好的行業(yè)、選準(zhǔn)一個好的項目,我們盡快地把自己企業(yè)推到資本市場。這個才是真正的無風(fēng)險的一個投資。就跟大家分享這么多。
于曉東:非常感謝許老師,炒股票不如印股票,其實(shí)我們在座的各位都是做企業(yè)的。我相信每一個人都是印股票的都是將來的大富豪。
我們這圓桌論壇提前,所以有一位嘉賓還沒有到?,F(xiàn)在已經(jīng)到了,這是來自同系資本合伙人朱董。
朱鷖佳:我不知道提前了來晚了也不耽誤大家太多的時間。去年也來過一次咱們這兒也是于主任主持,今天又來了很感謝大家,我們是新成立了一家PE投資公司。去年也一直在投資新三板的項目,也投了一些,今年持續(xù)在看、持續(xù)在走,未來主要的方向就是投工業(yè)智能制造領(lǐng)域的,所以希望我們能夠有類似這樣的機(jī)會跟大家可以交流、合作。謝謝。
于曉東:我補(bǔ)充一下,上次朱總補(bǔ)充一次,這一次再補(bǔ)充一次。朱總是九鼎的PE(英文),一年操過上百個項目,基本上都是在飛機(jī)上度過的,后來成立了同系資本,主要是投資一些創(chuàng)新的企業(yè)??雌饋黼m然溫文爾雅,但是在業(yè)務(wù)的層面還是非常猛的。我們就先接著第二個話題,我們重點(diǎn)從案例的角度來談一下,如何幫助企業(yè)提升價值?
朱鷖佳:就簡單聊聊吧,我們主題是價值的投資,這跟我們做PE理念是一樣,我們不管是投哪個階段的企業(yè),不管是短期、VC、PE比如說掛牌或者說已經(jīng)上市的企業(yè)。其實(shí)這些投資階段對我們來說沒有什么差別,在我們看來要投資的標(biāo)的都是一個實(shí)實(shí)在在的企業(yè),這些企業(yè)不管你在什么階段,它都有投資的道理。很多階段它也許表面上有不同,比如說價格的不同,或者說投資的方式或者程序不同,但是這些理念都反應(yīng)了這企業(yè)內(nèi)在的東西,是在不同的市場它有不同的估值。所以對我們來說投資企業(yè)就是把握住一個本質(zhì)就是要投有價值的企業(yè)。這企業(yè)的內(nèi)在價值是我們投資時候最看重的東西。比如說我們?nèi)ツ晖读艘粋€鋰電池材料的企業(yè),現(xiàn)在叫安達(dá)科技,在新三板也掛牌,我們投它的時候,我們非常愿意投它。原來的空間也會比較大,是未來鋰電池非常重要的一塊,也是非常成熟的一塊,所以未來幾您生長空間比較大,速度比較快。
第二就是這企業(yè)在這行業(yè)里面做了很多年,不論從生產(chǎn)還是技術(shù)領(lǐng)域,都有比較好的儲備和競爭壁壘。在同行業(yè)里面應(yīng)該算是比較有競爭優(yōu)勢的一家企業(yè)。所以基于這行業(yè)空間和競爭優(yōu)勢來講,我們還是先投這樣的掛牌企業(yè)。其實(shí)我們平時傾向于沒有掛牌的企業(yè),因為沒有掛牌的企業(yè)相對來說從我們機(jī)構(gòu)角度來說,確實(shí)價格稍微便宜一些。很多方面其實(shí)好談,對于掛牌的企業(yè),特別是在市場很熱的時候,不是特別好談。但是我們投掛牌企業(yè)是要更看重它的成長性和我們未來大家一起做什么事。我們其實(shí)對于這些企業(yè)來說,從它的真正業(yè)務(wù)實(shí)質(zhì)上來說,我們不是很好的去參與,因為畢竟企業(yè)做了那么多年,也不需要干涉它做事情,所以我們投完企業(yè)之后,會盡可能提供其他方面的協(xié)助,主要是一些相關(guān)的業(yè)務(wù)關(guān)系的搭建,還有對企業(yè)的戰(zhàn)略性東西的討論。另外就是我們給大家進(jìn)行一些融資,或者用金融工具來幫助它進(jìn)一步發(fā)展的資本金。因為一個行業(yè)快速增長的時候,其實(shí)對企業(yè)、對錢的需求是比較大的。而且對錢怎么合理的配置,就直接融資和間接融資這比例,還有階段相互配合的方式,實(shí)際上是顯得很重要和很突出。
一個企業(yè)總小到大,就是快速增長,當(dāng)然是好的。但是增長也有增長的煩惱,一個企業(yè)如果增長太快,可能在很多方面,在配置方面會面臨前所未有的難題。如果是成熟的PE機(jī)構(gòu)來說,面對企業(yè)的案例比較多,那未來可能會在很多方面對企業(yè)會帶來一些經(jīng)驗上的幫助,就告訴企業(yè)哪些東西是可以這樣做,哪些東西可以那樣做會做的更好。哪些是潛在的風(fēng)險,我們要去規(guī)避,在這些方面經(jīng)驗是比較重要的。
我們對于一個好的企業(yè),又有競爭又有優(yōu)勢,行業(yè)增長空間又大。在市場快速增長的時候,要幫助它千方百計地去推動這成長,抓住這市場機(jī)遇。在企業(yè)、行業(yè)出現(xiàn)周期性波動的時候,我們也要幫助企業(yè)去怎么相方設(shè)法度過波動,能夠堅持留存下來,我們投了很多案例里面,都會有一些案例和經(jīng)驗,有好的、也有不好的,有剛性也有彈性的。對于我們這些機(jī)構(gòu)來說的話呢,能夠在市場不斷出現(xiàn)什么樣的情況之下,能夠切合市場規(guī)律,能夠幫助企業(yè)順應(yīng)規(guī)律、存活自己,在市場高點(diǎn)抓住機(jī)會快速發(fā)展,在能夠上市的時候,上市,能夠掛牌的掛牌,這個時候幫助企業(yè)幫助最多的,就先講這些。
于曉東:非常感謝,下面有請馮總給我們分享一下精品主義路線。我們馮總一項都是不投最好的、只投更好的。
馮志:不是,價格投資的核心,我認(rèn)為不光你要發(fā)現(xiàn)價值,還要維護(hù)和創(chuàng)造價值。所以我剛才說了我的團(tuán)隊情況,我就舉一個例子,這個例子因為在場很多是MBA,因為我的基礎(chǔ)功底在南開,我當(dāng)時瘋狂迷一門課叫《西方財務(wù)學(xué)》,當(dāng)時喜一風(fēng)(音)教授,他老人家已經(jīng)去世了。是那門課給我留下深刻的印象。后來我留在投行不斷在實(shí)踐打磨,所以這是一個知心合力(音)、學(xué)以致用的例子。對于第一個案子當(dāng)時是什么情況呢?對方的估值要求還是蠻高的,他要求蠻高的并不是過高的估計自己,而是因為他認(rèn)為他是往下擴(kuò)張,必須需要一個億以上的資本投入。這項目其實(shí)我看到,整個分析下來以后,就覺得沒有什么太多的吸引力,但是因為創(chuàng)始人是南開數(shù)學(xué)系的算是我的師兄,我覺得他在做一個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)里的執(zhí)著,我覺得還是去看一下,然后我就去了,我說你把所有的東西都翻出來,你今天你也就別干別的事,你和你會計坐在這兒,我們一點(diǎn)一點(diǎn)規(guī)劃你往前走的計劃,規(guī)劃完了之后,我就跟他們說,第一不需要一個億的資本性投入,他說為什么?我說你要記住,大家都在說過剩產(chǎn)能的時候,你就要學(xué)會和過剩產(chǎn)能學(xué),因為那是一群沒想明白就把錢扔進(jìn)去砸出來的產(chǎn)能,你為什么不用他們呢?
這個事一下就啟發(fā)了他,他只要把他周邊的那些停產(chǎn)的公司里的八成新的設(shè)備掏一點(diǎn)點(diǎn)錢改造改造就把這資本性投入從一個億直降了3500萬,我把這個事分享給大家,大家一定不要眼里看著新東西,舊東西有價值盤活他。昨天開了一個電話會,他是他在江蘇全新設(shè)備要1100萬,現(xiàn)在100當(dāng)廢紙扔給他,你說你這資本投入和原來的估值是什么比例。所以過剩產(chǎn)能學(xué)是在投資里面一個很重要的方面,大家記住說的很難聽,但是資本就這么殘酷,你錯了你就付出代價,我對了我就成功,就這么回事。
到了3500萬的時候,我覺得按你現(xiàn)在,你即使3500,你要按照這高估值也不合算,因為我要跟RP,有一個大的驚喜,就是從來沒有GP、RP掙那么多錢,我說盡管企業(yè)值那么多錢但是我要砸下來,所以我也是喝血。
那怎么砸呢?我說這3500萬有1500萬是流轉(zhuǎn)資金,你知道我在證券公司做投行,實(shí)際上最操蛋事情你融資有3個億,有2個億是流轉(zhuǎn)資金,流轉(zhuǎn)資金為什么找公募資金,這是中國的扭曲市場是不是造成不拿白不拿反正便宜。但是真正的西方財務(wù)學(xué)告訴你,剛才這位老總也講了,你的財務(wù)結(jié)構(gòu)、你的資產(chǎn)負(fù)債率是提高ROV(音)很高的指標(biāo),你看中國經(jīng)營業(yè)績資產(chǎn)負(fù)債率多少,上市公司經(jīng)營業(yè)績好的資產(chǎn)負(fù)債率20%以下,好幾十家。
這個股東權(quán)益回報率已經(jīng)降到什么程度了。就是你融資融的太多你從銀行已經(jīng)不貸了。所以我說我貸,他說我也愿意貸,我也理解財務(wù)最基本愿意,我貸不著我沒抵押物。我說我吹這牛就能給你解決。你說像洪泰機(jī)構(gòu)有多少銀行你投我就給你貸,所以我給他貸,還是信用這一塊。
所以我多方面的東西,他有點(diǎn)服了。他說你來這兒開幾次會,你就給我把這事情調(diào)整到現(xiàn)在這樣子,我愿意接受一個低估值讓你進(jìn)來。你還能干什么呢?我能干的太多你這公司銷售額幾千萬,三年前規(guī)劃凈利潤就到3個億。公司本質(zhì)上一個管理問題,你這樣飛速的發(fā)展你不死才怪呢,你骨架都跑散了,但是我的合伙人經(jīng)歷了中國企業(yè)從幾個億到3千億銷售額的管理過程,我說他看了多少東西,他給你點(diǎn)撥點(diǎn)撥你的小命就能活,他還不服,我就讓我的合伙人開了一個會,第二天他把他所有的帳目交代,就聽我合伙人講了半天課徹底服了。
然后我投的估值就前兩天微信剛說某公司很流氓上一輪的投的估值入,我也這么流氓就是上一輪的估值,但是他歡天喜地,從來沒有見過老總這么開心果,他知道找到真正的合伙者,能把他公司培養(yǎng)成偉大的公司戰(zhàn)略合作者。我后面每一個合伙人都可以進(jìn)商學(xué)院案例講,如果商學(xué)院有眼光的話。
于曉東:謝謝,我們今天下午特意為馮老師上場的機(jī)會,說明我們的眼光很高。
馮志:我不是驕傲,我希望用一種高調(diào),帶動中國企業(yè)走向世界能做多少做多少,因為畢竟有人進(jìn)行價值創(chuàng)造。你看《華爾街2》電影里面,雷曼崩盤發(fā)了一百萬美金,畢竟得有人刺激消費(fèi)。我的話也一樣畢竟有人驅(qū)動企業(yè)真正的財務(wù)企業(yè)給股東創(chuàng)造20個億。這世界上如果沒有韭菜我的投資都是有價值,你應(yīng)該做到這一點(diǎn)。所以我在最開始把這估值砸下來,也是因為我假設(shè)我永遠(yuǎn)找不到韭菜,我這投資也是健康的。但是我不是一味的把它估值砸下來讓他覺得沒法問下干活,我還要給他別的投后方法,這是很現(xiàn)實(shí)的案例分享給大家。
于曉東:新三板現(xiàn)在即將達(dá)到八千家企業(yè)了,我們企業(yè)要想把融資做得順利一點(diǎn),最重要三個詞:價值挖掘、價值運(yùn)營、價值呈現(xiàn),其實(shí)只要我們能夠?qū)⒆约簝r值很好的傳遞給我們投資者我相信大家得到很好的回報,現(xiàn)在新三板八千家企業(yè)當(dāng)中被忽略有價值企業(yè)很多,沒有被發(fā)現(xiàn)的創(chuàng)新英雄也很好,我們重點(diǎn)談如何幫助企業(yè)發(fā)現(xiàn)價值、提升價值。我們來一位重量級嘉賓,有請他做一個自我介紹,同時分享一下如何提高企業(yè)家職。
包祖春:不好意思,稍微遲到了一下,我從律所的這個角度,盈科在律所當(dāng)中標(biāo)新立異,盈科律所是我們基礎(chǔ)服務(wù),我們跟基金合作的其他服務(wù),是我們盈科的產(chǎn)業(yè),這些產(chǎn)業(yè)未來都走新三板,在新三板我們的主題,新三板價值投資這一塊的話我想我們盈科本身新三板的法律服務(wù)產(chǎn)品里面有市值管理這一塊,如何把準(zhǔn)備掛牌企業(yè),還有已經(jīng)掛牌的企業(yè)新三板市值管理做好?我覺得是我們非常期待的內(nèi)容,新三板已經(jīng)掛牌我們有一個說法接近八千家的數(shù)量,其中得到融資的畢竟是有占了一半,另外一半還沒有被價值發(fā)現(xiàn)。其實(shí)很多新三板的企業(yè),我現(xiàn)在做一百多家新三板的掛牌,整個盈科幫助成功掛牌是200多家,很多企業(yè)的老板樸實(shí)無華,不懂做資本運(yùn)作,他企業(yè)比較小,受關(guān)注不高的情況下以前沒有這種認(rèn)識,現(xiàn)在既然已經(jīng)站在這個平臺上,準(zhǔn)備站在這個平臺,首先老板要有這種意識去提高公司的估值和價值的發(fā)現(xiàn)。不要說是好酒不怕巷子深,其實(shí)好酒怕巷子深的,你有這種意識引導(dǎo)發(fā)揮,找專業(yè)機(jī)構(gòu)幫你做各方面的輔導(dǎo)和提升,圍繞你每股收益長期的增長,我覺得這是新三板企業(yè)價值的核心,就是你要讓你營業(yè)收入進(jìn)來,要讓企業(yè)的核心價值得到充分的體現(xiàn),能讓企業(yè)凈利潤得到充分的展現(xiàn),能讓每股收益的水平很高。圍繞這個核心基礎(chǔ)的話進(jìn)行全面提升,比如說在你團(tuán)隊管理打造方面,你的中高層都要具備資本市場運(yùn)作的基礎(chǔ)知識,這是之前很多企業(yè)欠缺的。
第二個你要有相應(yīng)的這些機(jī)構(gòu)做相應(yīng)的輔導(dǎo)有這種的展現(xiàn)。
第三個層面就是說在你現(xiàn)在行業(yè)定位和商業(yè)模式方面也要找相應(yīng)的專業(yè)團(tuán)隊各方面進(jìn)行相應(yīng)的優(yōu)化提升,這樣真正做到新三板價值體現(xiàn)和發(fā)覺。
于曉東:如果大家對新三板價值發(fā)現(xiàn)不太了解,可以參加我們新三板創(chuàng)新班。開個玩笑,下面有請我們王總從案例的角度未來企業(yè)如何提升價值?
王成林:我舉兩個例子,我們伙伴去年在新三板做市平臺買了一只股票,你是第一個買我們股票的,是無線芯片上的膜,散熱、電阻這些指標(biāo)非常先進(jìn),有些跟杜邦的技術(shù)是一樣的,但是企業(yè)很小,這個市場需要發(fā)現(xiàn)價值的眼睛也需要服務(wù)這個企業(yè)的群體,我們的服務(wù)就是買他股票就可以了。這是第一個案例。
第二個案例我們做二級市場的早期參與者,我們總體來說新三板的市場按照現(xiàn)行的政策來說能夠做得合格的投資者比較少,有這個投資意愿的機(jī)構(gòu)現(xiàn)在逐漸的成長,深圳周邊的朋友不是做這方面,他們也往這方面轉(zhuǎn),價值投資可以理解為這兩句話,第一早一點(diǎn)囤貨,第二早一點(diǎn)囤多一點(diǎn)貨,在囤貨過程當(dāng)中盡量小額松散化,新三板的企業(yè)較普通的企業(yè)還是有很大成長機(jī)會。為什么我們其他伙伴做法不一樣,因為我們做的企業(yè)估值的判斷和早期真正介入企業(yè)的管理不是特別足特別專業(yè),我們請一些專業(yè)人士來做,我覺得用簡單粗暴方式比較適合我們。
付立春:我們?nèi)痰陌咐蛔悖移鋵?shí)自己就是案例,我跟大家匯報一下我的工作經(jīng)歷,我2010年9月份到2014年的5月份在一家公司600340華夏幸福工作,負(fù)責(zé)它的戰(zhàn)略。大家如果對A股相對比較熟悉可以看看2011年、2012年、2013年、2014年它的發(fā)展情況,有些東西這個場合不便多說,但是我們私下里可以交流。我剛?cè)サ臅r候做借殼上市包括之后的A股市值管理和股權(quán)投資、戰(zhàn)略投資、產(chǎn)業(yè)投資,整個模式搭建,當(dāng)時是30億,現(xiàn)在是超過50億的水平。我現(xiàn)在做的事情,我們研究院不光是研究,我本身也是我們新三板掛牌以及融資風(fēng)控甚至投委會的成員,我看過的項目很多,看能不能立項,能不能投,我這邊也過過很多。我想說新三板的企業(yè),我在新三板市場上面我不提保底,A股很適合,做得比較成功的,新三板我們在座企業(yè)家投資者也好,投資機(jī)構(gòu)也好,大家都是高凈值,都是VDLP,除非你是不專業(yè)的,不是專門做這個領(lǐng)域的,否則你去做你的包裝,過渡的資本運(yùn)作和其他一些情況的話,我現(xiàn)在起碼不是做投資的我都能一眼看出來。本來你這個公司還不錯,如果你過渡包裝的話印象分給你減掉。
我原來做過二級做過一級,現(xiàn)在我定義是1.5級市場,要求最高水平最專業(yè)的企業(yè)家、投資者、投行我們分析機(jī)構(gòu)去做的一個事情,所以你定位就是把你自己事情做好,你的價值發(fā)現(xiàn)、價格實(shí)現(xiàn)是需要我們在座一起去努力的。但是你本職工作還是把你自己事情做得專業(yè)才能做得最好。這個市場不缺錢,整個中國市場包括全球市場都不缺,缺得是優(yōu)質(zhì)資產(chǎn),稀缺的資產(chǎn),以及專業(yè)追求極致對本行追求的精神,所以案例很多,我覺得我們可以私下里進(jìn)一步的討論。大家參加創(chuàng)新班我也給大家在班上講。
主持人:我們下一次一定請你講講如何從30億到600億。有請我們許婉寧老師分享一下從案例角度如何提升企業(yè)價值?
許婉寧:大家講這個案例,投行天天圍著這些企業(yè)轉(zhuǎn),每一天都是一個案例一個故事,從我們現(xiàn)在操作項目角度來講我們特別深刻的感受,本身現(xiàn)在整個投資銀行行業(yè)其實(shí)競爭是非常激烈的,未來怎么為企業(yè)提供一攬子的金融服務(wù)是一直是投入很多精力,不斷的是在創(chuàng)新,也在這個領(lǐng)域里面也有很多新的做法,比如說對于我們很多的已掛牌,已上市企業(yè),對它而言融資是它最最希望解決問題的過程。現(xiàn)在上市是很漫長很艱辛的過程,早期企業(yè)融資的問題怎么解決?從投行角度來講我們考慮我們提供的服務(wù)就不是單純?yōu)榱藵M足監(jiān)管的要求我們?nèi)プ鳛槟惚K]機(jī)構(gòu)也好,主投券商也好,我們就要提供投行+直投,或者是投行+資管這樣一種大投行的交易模式,從本身華融平臺來講中國華融旗下資源非常多,金融全牌照的格局,現(xiàn)在覆蓋各行各業(yè)的客戶資源,確實(shí)我們能給客戶提供不同的融資手段非常之多。所以我覺得這個是我們在思索怎么在企業(yè)掛牌或者上市之前能夠幫助它解決資金的困境,還有未來長遠(yuǎn)的發(fā)展我們在早期的時候其實(shí)已經(jīng)在它的行業(yè)里面幫助它做了定位。剛才我提到VR的行業(yè),我們知道很多的企業(yè)處于雙創(chuàng)的階段,我們接觸一家雖然規(guī)模比較小,但是非常有特色的企業(yè),其實(shí)通過我們幫它梳理,它在這個領(lǐng)域里面的比較優(yōu)勢,已經(jīng)是成功的不斷實(shí)現(xiàn)了盈利,而且在它細(xì)分領(lǐng)域做到了龍頭的地位,而且在它非常關(guān)鍵急需資金的時期,我們透過我們子公司也給它提供了資金支持,后續(xù)也將通過掛牌定增也好,我們后面做市也好,會給它持續(xù)提供資金的彈藥。
包括企業(yè)登錄到資本市場之前,我們目前儲備很豐富的并購的標(biāo)的池,其實(shí)也是為企業(yè)在登錄資本市場之后怎么增厚它的盈利,怎么長期在市值管理上,在企業(yè)價值迅速提升方面,我們早期也為它準(zhǔn)備好了彈藥。這些都是一攬子的去服務(wù),我們想方設(shè)法幫助企業(yè)價值提升去想的辦法。但是終歸說一句話對于我們很多企業(yè)而言它未來發(fā)展,特別是在資本市場的發(fā)展確實(shí)需要選擇一個非常好的合作伙伴,不管是這種負(fù)責(zé)任的,而且也能提供很多資源的投資基金,還是說一些投資銀行,特別是在創(chuàng)新業(yè)務(wù)以及這種剛才提到這樣一種大投行的業(yè)務(wù)模式上,能夠提供不同的方法和手段的這樣伙伴去合作。只有站在巨人肩膀上,我們企業(yè)才能實(shí)現(xiàn)加速的鵬飛。
于曉東:非常感謝,其實(shí)剛才許老師說的非常重要,他所談到是我們做實(shí)業(yè)企業(yè)家朋友不了解,有的在金融市場不專業(yè)就是挖雷,如果有機(jī)會一定要請專業(yè)的金融公司幫助你做合理的事情。
因為由于剛才我們圓桌論壇提前了,所以我們兩位嘉賓,就晚了一些上臺,下面有請我們包祖春從案例的角度,為我們再分享一下如何提升企業(yè)價值?
包祖春:應(yīng)該從案例角度我們也投資了一些企業(yè),從我們投資這企業(yè)的角度來說的話,應(yīng)該來說這些企業(yè)在我們的資金方面的注入,從團(tuán)隊的幫助,然后從它戰(zhàn)略方面的調(diào)整,還有對于平臺的一個擴(kuò)張,都得到比較大的幫助。再一個企業(yè)投了一家披薩(音)是金大股份公司投是投了2800萬的資金,占了40%的股權(quán),這家公司在天津有56家門店,現(xiàn)在是在北京新開了4家,也簽約了山西省的總代,內(nèi)蒙區(qū)域代理、呼和浩特和包頭。然后還有在張家口和石家莊都有相應(yīng)的區(qū)域代理,這些都是資金注入以后,傳統(tǒng)很多企業(yè)它能夠把它的錢花到它的發(fā)展上。之前只能說隨著它自身的運(yùn)營,所以說我覺得股權(quán)投資的價值在于很多時候企業(yè)把這資金對于它的規(guī)模的擴(kuò)張、對于平臺的運(yùn)營,這些加盟商都可能來源于這投資公司給它推進(jìn)了很多的資源和平臺,也對它有很大的幫助。所以說一個企業(yè),股權(quán)融資除了帶來資金方面的幫助以外,對于它本身的一些發(fā)展,然后資源的借鑒也有很大的促進(jìn)。
同時在管理團(tuán)隊這一塊,以前它可能就是一個兩三個股東,也就是老板一個人說了算,通過這種機(jī)構(gòu)投資者介入以后,就逐漸正規(guī)了董事會,也聘請了南開大學(xué)的博導(dǎo)(音)也做董事,同時也做新三板掛牌的準(zhǔn)備,今年馬上要完成的股份制改造這樣一個過程,對它資本市場的啟動,又起了助推的作用。因為很多機(jī)構(gòu)投資,不是說只是來當(dāng)你的股東來分紅,而是從資本市場的運(yùn)作角度,最終在資本市場實(shí)現(xiàn)盈利退出的角度來幫助,所以這幾方面來結(jié)合的話,我覺得很多新三板的企業(yè),確實(shí)到掛牌新三板到新三板的股權(quán)融資,對企業(yè)本身有很大的幫助,這些是有非常非常多的案例可以借鑒的。
于曉東:非常感謝。其實(shí)新三板價值運(yùn)營簡單來說,將我們自己產(chǎn)業(yè)價值,將我們的經(jīng)營價值、將我們的商業(yè)模式的循環(huán)價值,以及創(chuàng)新的領(lǐng)先溢價,獲得更多的資金支持。當(dāng)我們能夠?qū)⒆约旱钠髽I(yè)競爭力和外延競爭力綜合提升的時候,我們才能取得最大成功的關(guān)鍵。
由于時間的問題,今天我們的圓桌論壇到此結(jié)束,謝謝各位嘉賓、謝謝大家。
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